Não existe alternativa a Mari Alkatiri"

Entrevista de Armando Rafael a Ana Pessoa, DN, 22/06/06

Ana Pessoa esteve em Lisboa para participar na reunião da CPLP, organização que a ministra timorense acredita poder vir a influenciar a composição e o desenho da nova missão da ONU em Timor-Leste. Sobretudo se os Estados lusófonos decidirem concertar posições, como foi anunciado. Esta entrevista foi realizada em dois momentos distintos, tendo em conta os desenvolvimentos da crise timorense, e, actualizada ontem, véspera do regresso da ministra a Dili.

Como é que avalia a carta que o Presidente Xanana Gusmão enviou ao primeiro-ministro Mari Alkatiri?

Devo dizer que essa carta me deixou muito surpreendida e até chocada. Pela forma como tudo se processou mas sobretudo pelo seu conteúdo. Até porque não creio que ela tenha algum elemento novo que altere o discurso que o Presidente Xanana fez há uma semana no Parlamento, quando se assumiu como factor de moderação e como garante da Constituição.

Pode ter mudado de opinião...

Mas um Estado de direito democrático não se compadece com este tipo de comportamento.

Compreende pelo menos as justificações que foram avançadas?

Não. E não percebo também como é possível enviar uma carta desta natureza, que remete para um programa da televisão australiana que, tanto quanto sei, fez acusações falsas ao primeiro-ministro. É por isso que digo que não consigo alcançar o sentido desta atitude do Presidente. Até porque não encontro na sua carta nenhum fundamento legal.

Como é que o primeiro-ministro Mari Alkatiri vai reagir?

O primeiro-ministro, que é também o secretário-geral da Fretilin, vai reunir-se amanhã [hoje] com a Comissão Política Nacional do partido e, no sábado, com o Comité Central para analisar as alternativas que se colocam e que possam, esperamos, contribuir para a resolução desta crise. Mas qualquer solução que vier a ser encontrada não poderá, em caso algum, ofender os preceitos constitucionais vigentes. Sob pena de isso contribuir para o enfraquecimento das instituições do Estado e até para o eventual desaparecimento de Timor-Leste, enquanto Estado soberano e independente.

Admite que Alkatiri se demita?

Pessoalmente, não creio que a solução para a crise passe pela demissão de Mari Alkatiri. Mas, como é óbvio, tudo depende da vontade dele. De qualquer forma, para que isso fosse possível era necessário que o primeiro-ministro tivesse liberdade de decisão, o que, manifestamente, não acontece. Portanto, se ele se demitisse, o seu gesto corresponderia a um simulacro de decisão.

Apesar disso, a Fretilin pode avançar com outros nomes para primeiro-ministro, ou não?

Não creio que, neste momento, exista alternativa ao primeiro-ministro Mari Alkatiri. Salvo se estivéssemos todos a brincar aos governos, o que, francamente, ainda não creio que esteja a acontecer.

Acredita que existam outras saídas para esta crise?

Há sempre soluções intermediárias.

Quais?

Não sei. Neste momento, não estou em Timor-Leste e, por isso, não quero dizer mais nada... Mas admito, por exemplo, que a Fretilin possa aceitar uma equipa governamental mais alargada e que isso possa contribuir para uma solução.

Admitindo esse cenário, o facto é que ainda há muitas questões por resolver. Acredita, por exemplo, que é possível uma reconciliação com os militares que também exigem a demissão do primeiro-ministro?

Mas qual é a saída para um desertor? É a saída legal. Os desertores têm de responder pelos seus actos. Agora, nós estamos habituados a perdoar em Timor-Leste. O que significa que eles terão de assumir primeiro as suas responsabilidades e só depois é que os podemos perdoar. Se perdoámos às milícias, porque não havíamos de poder perdoar aos desertores?

Está a falar de uma amnistia?

O perdão é concedido depois de uma pessoa se apresentar em tribunal e de ser julgada. A amnistia é prévia. Mas o que importa agora é que eles assumam as suas responsabilidades. Sob pena de estarmos a fomentar a impunidade.

É isso que o Presidente tem feito?

Não.

Só admite uma saída legal para esta crise? Não há opções políticas?

Admito que possa existir uma saída política. Só que, do meu ponto de vista, ela deve ter alguns parâmetros. E um deles é o respeito pela lei. Será que esta crise se resolve com a demissão do primeiro-ministro? E se isso acontecer, não estaríamos a abrir um precedente ou a criar condições para que existam novas crises a prazo? É sobretudo nisto que temos de pensar.

Acredita que o primeiro-ministro Mari Alkatiri sobreviverá a esta crise?

O primeiro-ministro Mari Alkatiri tem de sobreviver para que Timor-Leste possa sobreviver. Caso contrário, assistiremos a uma sucessão de governos sempre que umas quantas pessoas se reunirem para protestar.
na Pessoa esteve em Lisboa para participar na reunião da CPLP, organização que a ministra timorense acredita poder vir a influenciar a composição e o desenho da nova missão da ONU em Timor- -Leste. Sobretudo se os Estados lusófonos decidirem concertar posições, como foi anunciado. Esta entrevista foi realizada em dois momentos distintos, tendo em conta os desenvolvimentos da crise timorense, e actualizada ontem, véspera do regresso da ministra a Díli.

“Existem centenas de armas fora de controlo”

Há muitas armas à solta em Timor-Leste. Tem ideia de quantas são?

Não. Para isso era preciso saber quantas armas é que a polícia tinha anteriormente e o levantamento ainda estava a ser feito quando deixei Dili. Mas há muitas armas fora do controlo. E algumas estão, efectivamente, nas mãos de civis. Eram sobretudo armas que estavam com as unidades de Reserva da Polícia (URP) e de Intervenção Rápida (UIR), onde houve deserções.

Estamos a falar de dezenas ou de centenas de armas?

De centenas. A nossa polícia tinha cerca de 3.500 homens…E mesmo que nem todos tivessem armas, estaríamos sempre a falar de centenas.

As forças australianas admitem ter recuperado já cerca de 500 armas…

Pois, mas creio que isso inclui também armas brancas…

Num país como Timor-Leste não deve ser muito difícil perceber onde é que essas armas andam…

Pois não. Mas é preciso terminar o inventário das armas da polícia. A partir daí podemos trabalhar com as estruturas comunitárias e perceber onde é que houve tiros e chegar até às pessoas que detém essas armas.

Como membro do Governo, como é que interpreta as denúncias sobre os “esquadrões da morte”?

Temos assistido, desde o princípio da crise, a uma campanha tremenda contre o primeiro-ministro Mari Alkatiri, em que tudo serve para denegrir a sua imasgem.

Não acredita que o ex-ministro Rogério Lobato tenha distribuído armas por civis?

Não creio. As acusações contra Rogério Lobato são instrumentais. O que a campanha visa é a Fretilin e Mari Alkatiri. Porque a Fretilin não tem, de certeza absoluta, grupos armados. A Fretilin não é, nem nunca foi, uma organização terrorista. Nem mesmo durante a luta armada.

Tem lido a imprensa australiana?

Desta vez, o que é que diz a imprensa australiana? Que somos impopulares? Que não ouvimos o povo? Ou que escolhemos o português como língua oficial?

Há colegas seus de governo, como Ramos-Horta que defendem um inquérito às acusações?

Claro que é preciso investigar. Quanto mais não seja para as desmascarar. Senão é todo o Governo que fica sob suspeita. E, como é óbvio, não estamos disponíveis para ser enxovalhados.

Com ou sem “esquadrões da morte”, admite que existam militantes da Fretilin que tenham sido armados?

Não.

Nem que tenha sido feito à revelia da direcção do partido?

Não creio. Eu também já fui acusada de ter distribuído armas. Isso não tem sentido nenhum.


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