Nobel Prize winner Jose Ramos Horta has taken over East Timor's prime minister post from Mari Alkatiri. Even though the move ended weeks of riots in the fledgling nation, Horta faces a hard road ahead.
By Loro Horta for IDSS (21/07/06)
On 25 June 2006, East Timor's embattled Prime Minister Mari Alkatiri announced his resignation amid the worst crisis for the world's youngest nation since its independence in 2002 which led to the deaths of 38 people and created nearly 150,000 internal refugees.
Since then, frenetic negotiations were undertaken for the choice of a new prime minister. After two weeks, Jose Ramos Horta, the country's foreign minister and later also defense minister, took over as prime minister of the troubled nation. His nomination was widely welcomed by East Timor's most influential groups such as the Catholic Church and also, more significantly, by many members of Fretilin, the ruling party which originally supported Alkatiri.
Will Ramos Horta lead without resistance?
The international reaction to his nomination was generally positive. Alexander Downer, the foreign minister of Australia, Timor's immediate neighbour to the south, called Ramos Horta "a good choice and a personal friend." While not publicly commenting on the nomination, ASEAN's key members such as Indonesia, Malaysia and Thailand seemed happy with the outcome, as demonstrated in the editorials of their newspapers. So it seems that Ramos Horta has all the domestic and international support that he could hope for.
Or has he? The new premier seems to be a far more consensual figure than Alkatiri. Ramos Horta has also long been a close ally of President Xanana Gusmao who is reported to have insisted on his nomination. Ramos Horta also enjoys the support of senior figures in the highly influential Catholic Church such as Bishop Belo and Bishop Don Basilio.
However, Fretilin remains the largest and most-organized party in East Timor and Alkatiri remains its secretary general. The current caretaker government will retain its functions until new elections are held in April or May next year.
The elections will be dominated by Fretilin which has two of its members as vice prime ministers. One of them is Estanislao da Silva, the minister for agriculture and close ally of Alkatiri who has also been a harsh critic of Ramos Horta in the past.
How effective will this caretaker government be and how well will Ramos Horta lead a government that is dominated by Fretilin members, some of whom have had very strong reservations towards him? And when elections are finally called, what would Ramos Horta do?
Will he run for PM and under what circumstances will he do so? Will he return to Fretilin as many of its members want, or will he and Gusmao form their own party?
One thing is certain - Alkatiri has recovered some of his lost popularity by resigning and preventing thousands of his supporters from continuing the unrest. In a responsible manner, he ordered them to return to their homes and promised to dedicate himself to the party and win next year's elections.
Alkatiri's continuing power
Alkatiri is a man of remarkable organizational skills while his arrogance and lack of sensitivity earned him a lot of unnecessary enemies. No one has ever questioned his nationalism and patriotism and despite some media reports to the contrary, he is a man of great integrity and honesty.
He is also still in charge of Fretilin, the party that in last year's regional elections annihilated the country's incompetent opposition by winning in every but one of the 32 regions.
Unless Ramos Horta returns to Fretilin or forms an alliance with Xanana, or forms a political party with the tacit support of the Catholic Church, Alkatiri may once again be able to return to power.
He will be able to get himself re-elected by using the power of Fretilin to compensate for his personal lack of support. In such an eventuality, East Timor may well face a similar crisis or perhaps a more catastrophic one.
One must keep in mind that while Alkatiri on his own cannot match the support that Ramos Horta has, let alone Xanana Gusmao, he is still in control of the nation's major political force.
Its power was vividly illustrated when it was able to mobilize some 10,000 supporters to march on Dili on the day of Alkatiri's resignation. This despite strong intimidation against party members and the fact that by this time Alkatiri had become increasingly isolated within his own party. In contrast, the rebel soldiers could only gather a mere 2,000 protesters.
As long as Alkatiri remains in control of Fretilin he will remain a formidable force.
So Ramos Horta will have to ponder very carefully his next move for he has a shrewd and worthy opponent to reckon with, one who despite his relative obscurity has managed to struggle on against far powerful forces both internally and externally.
Alkatiri is a survivor, a descendant of the fierce nomadic tribes of Southern Yemen - a man who should not be underestimated.
New premier's added problem
However, Alkatiri may not be Ramos Horta's only problem. Indeed, his real problem may turn out to be the dozens of groups that came together to oppose Alkatiri.
They range from rebel soldiers, disgruntled police officers, former pro-Indonesian militias, opportunistic politicians and organized gangs. Many of these groups, while claiming to be fighting for President Gusmao, have their own dubious agendas. This was clearly demonstrated when rebel Major Tilman gave Gusmao an ultimatum to dissolve parliament and call new elections or "face the fury of the Timorese people."
The irresponsible way in which the rebel leaders used and abused the regional and ethnic divisions to further their cause, creating an ethnic divide that never existed before, raises serious questions about the credibility of these groups. While Major Tilman may just be bluffing, it is highly unlikely that he has any chance to challenge the powerful coalition made up of President Gusmao, Horta and the Church which has the blessing of the international community.
People like Tilman and other candidates who are petty warlords have the potential to cause further unrest if they are not properly dealt with. The same groups that helped to bring about the collapse of Alkatiri have an equal capability to severely undermine the country's stability regardless of who is the prime minister.
The 57-year-old Ramos Horta, a Noble Peace Prize winner and the nation's voice abroad for three decades, will need all the help he can to steer his troubled nation in the difficult times ahead.
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Reprinted with permission from IDSS. Copyright (c) 2006 Institute of Defence and Strategic Studies, Nanyang Technological University, Blk S4, Level B4, Nanyang Avenue, Singapore 639798. The views and opinions expressed herein are those of the author only, not the International Relations and Security Network (ISN).
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quinta-feira, julho 27, 2006
East Timor's new PM: no easy way out
Por Malai Azul 2 à(s) 10:11
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Traduções
Todas as traduções de inglês para português (e também de francês para português) são feitas pela Margarida, que conhecemos recentemente, mas que desde sempre nos ajuda.
Obrigado pela solidariedade, Margarida!
Obrigado pela solidariedade, Margarida!
Mensagem inicial - 16 de Maio de 2006
"Apesar de frágil, Timor-Leste é uma jovem democracia em que acreditamos. É o país que escolhemos para viver e trabalhar. Desde dia 28 de Abril muito se tem dito sobre a situação em Timor-Leste. Boatos, rumores, alertas, declarações de países estrangeiros, inocentes ou não, têm servido para transmitir um clima de conflito e insegurança que não corresponde ao que vivemos. Vamos tentar transmitir o que se passa aqui. Não o que ouvimos dizer... "
40 comentários:
Loro Horta is the son of PM Ramos-Horta and former wife, Minister Ana Pessoa. Loro used to be a member of UDT, representig this party in Mozamqibue, where he grew up. A few years ago Loro married a Thai woman where a ceremony was held in Thailand and participated by that country's own Prime Minister as well as East Timorese government staff and representatives.
"Will he return to Fretilin as many of its members want"
Do they? Obviously Loro. ("Loro used to be a member of UDT")
Obviously anyone can be a member of FRETILIN, can "return" or leave. But there are mechanis in FRETILIN that everyone must follow before attaining full membership. No one has ownership of FRETILIN, be he or she a founding member. FRETILIN is owned collectively by its members. If JRH rejoins FRETILIN, he is expected to fulfill all the required criteria. Best of luck to JRH.
Quinta-feira, Julho 27, 2006 12:10:08 PM
no one is disputing, it is absurd that a former UDT member should profess what FRETILIN members wants, as it would be absurb for FRETILIN to comment on whether UDT want Joao Carrascalao or not.
Isn't Rui Araujo an independent? This makes Estanislau Da Silva the only FRETILIN member in the PM-Deputy PM group.
Like I said before I dont think Loro knows anything about FRETILIN
Não é eternecedor, ver o filho a escrever sobre o pai?
E é mau ser-se da UDT?
Ou terão de pertencer todos à vossa cambada?
UDT fez Golpe contra regime comunista em 1975 e a FRETELIN fez golpe contra a DEMOCRACIA recentemente! LIke it or not this is true.
In response to 3:42:10 PM
But its not true. Like it or not.
Said you anonimous 3:53:21.
Given weapons to militias to force people to choose a party IS AGAINTS DEMOCRACY WILL. Like or not this is true.
Some more evidents on the newspaper today stating that some FRETELIN ex-combatants have surrender their weapons to PR. If you want to know more and if you are in Timor, then please read Timor Post.
A UDT fez o golpe em 1975 porque queria que Timor continuasse a ser uma colonia, por outro lado caiu na esparrela montada pelos indonesios, convidando-os em seguida para invadir Timor, com o resultado que todos conhecemos. Durante 25 anos no exilio pouco fez, os seus dirigentes andavam sempre pendurados ao Horta e Mari. Vangloriavam-se de serem o primeiro e maior Partido Timorense, mas nas eleicoes para a Constituinte, a UDT, so obteve dois miseros deputados. Eh caso para dizer a montanha pariu um rato! Para as proximas eleicoes devera parir uma ratazana!
Qual o interese em publicar aqui a vida do filho do Horta? A mim interessa la saber se o filho casou com uma Tailandesa, Japonesa ou com um homem!
Escrevam coisas mais serias e interessantes, senao daqui a bocado isto tornar-se-a uma novelazinha a la Brazileiro!
Ze da Tailandia
O golpe que a UDT fez em 1975 foi para expulsar os comunistas que tinham vindo de portugal e que estavam a agitar o comunismo em Timor. A UDT tambem propunha uma continuada presenca portuguesa com vista a preparar uma independencia a longo prazo (10 anos). A Fretilin, pelo contrario, exigia a independencia imediata ou a morte. Como o regime portugues de entao favorecia um lavar de maos e retirada de todas as colonias ultramarinas, favoreceram o poder da Fretilin que condizia aos desejos do regime de Portugal.
A situacao que se vive hoje, 32 anos depois e com milhares de timorenses formados ainda demonstra a dificuldade que os timorenses tem em muitas areas de governacao. Imaginem o que seria em 1975 quando, por "merito" de Portugal, Timor so tinha um punhado de quadros com formacao basica. Seria uma AUTENTICA REPUBLICA DAS BANANAS de partido unico e um estado completamente falhado.
Hoje podemos ver que os planos da UDT ate teriam sido os mais razoaveis mas infelizmente nao se enquadrava nos planos que Portugal tinha para as suas colonias que era lavar as maos e depressa.
Essa da "independencia imediata ou morte" da Fretilin acabou mesmo por ser 24 anos de morte.
O tempo nao volta para tras mas devemos ser justos nas nossas analise
Esse regime Portugues que abandonou Timor ao seu agoirado destino nas maos da Fretilin (entregou a quase totalidade das armas do exercito portugues a Fretilin permitindo lhe a vitoria) foi o regime comunista de que a margarida e militante.
Trairam os timorenses em 1975, apos 450 anos de negligencia, e agora temos alguns dos seus "espertalhotos" como a margarida e outros a defenderem de boca cheia a "democracia" da fretilin em Timor.
Tenham vergonha!!
Muito boa observacao!!
Se mesmo agora que Timor esta cheio de Doutores de todo o tipo e tamanho os Timorenses nao consegue governar Timor completamente sozinhos e sem a ajuda de ONUs e ONGI e Doadores, o que seria de Timor em 1975?
So da para compreender que foi o aventurismo imaturo da Fretilin (que ate ja foi reconhecido por varios dos seus historicos lideres, exepto alkatiris) combinado com a total falta de interesse de Portugal em devidamente descolonizar Timor que o atirou a ma sorte das cobicas e interesses territoriais Indonesios e Australianos. (porque mesmo a potencial riqueza petrolifera de Timor ja era bem conhecida pela Australia e a Indonesia) mesmo que a UDT nao existisse como partido. Teria sido outra desculpa qualquer para a invasao.
Mas as claras ligacoes-marxistas leninistas da Fretilin (Leia-se Lideranca politica) que por fim acabaria mesmo de ser usada como pretexto assim que Portugal abandonasse o territorio. E foi isso mesmo que aconteceu.
Tradução:
Novo PM de Timor-Leste: não há saída fácil
O vencedor do Prémio Nobel José Ramos Horta recebeu o posto de Primeiro-Ministro de Timor-Leste de Mari Alkatiri. Mesmo apesar de a mudança ter finalizado semanas de caos na jovem nação, Horta enfrenta um caminho difícil.
Por Loro Horta para IDSS (21/07/06)
Em 25 de Junho de 2006, o combative Primeiro-Ministro de Timor-Leste Mari Alkatiri anunciou a sua resignação no meio da pior crise da mais jovem nação do mundo desde a sua independência em 2002 que levou à morte de 38 pessoas e criou cerca de 150,000 deslocados.
Desde então, houve negociações frenéticas para a escolha de um novo primeiro-ministro. Depois de duas semanas, José Ramos Horta, o ministro dos estrangeiros do país e ultimamente também ministro da defesa, subiu a primeiro-ministro da nação com problemas. A sua nomeação foi largamente bem recebida pelos grupos mais influents de Timor-Leste tais como a Igreja Católica e também, mais significativamente, por muitos membros da Fretilin, o partido do governo que originalmente apoiava Alkatiri.
Liderará Ramos Horta sem resistência?
A reacção internacional a esta nomeação foi globalmente positiva. Alexander Downer, o ministro dos estrangeiros da Austrália, o mais próximo vizinho do sul de Timor, disse que Ramos Horta era "uma boa escolha e um amigo pessoal." Ao mesmo tempo que publicamente não comentava a nomeação os membros chave da, ASEAN tais como a Indonésia, Malásia e Tailândia pareciam felizes com a saída, como ficou demonstrado nos editoriais dos seus jornais. Assim parece que Ramos Horta tem todo o apoio doméstico e internacional que podia esperar.
Ou tem? O novo primeiro-ministro parece ser uma figura bem mais consensual do que Alkatiri. Ramos Horta tem sido também um aliado próximo do Presidente Xanana Gusmão que, é relatado, insistiu na sua nomeação. Ramos Horta também goza do apoio de personalidades da altamente influente Igreja Católica tais como os Bispos Belo e D. Basilio.
Contudo, a Fretilin mantém-se como o maior e mais organizado partido em Timor-Leste e Alkatiri mantém-se o seu secretário-geral. O governo corrente de gestão retém as suas funções até se realizarem eleições em Abril ou Maio do próximo ano.
As eleições serão dominadas pela Fretilin que tem dois dos seus membros como vice primeiro-ministros. Um deles é Estanislao da Silva, o ministro da agricultura e aliado próximo de Alkatiri que tem sido também um crítico duro de Ramos Horta no passado.
Quão eficaz será este governo de gestão e quão bem liderará Ramos Horta um governo que é dominado por membros da Fretilin, alguns dos quais têm tido muito fortes reservas sobre ele? E quando se realizarem finalmente as eleições o que é que fará Ramos Horta?
Concorrerá ele a PM e sob que circunstâncias assim o fará? Regressará ele à Fretilin como muitos dos seus membros querem ou ele e Gusmão formarão o seu próprio partido?
Uma coisa é certa - Alkatiri recuperou alguma da sua popularidade perdida ao resignar e evitar que milhares dos seus apoiantes continuassem o desassossego. Num modo responsável, ordenou-lhes que regressassem às suas casas e prometeu dedicar-se ao partido e ganhar as eleições do próximo ano.
O poder de Alkatiri continua
Alkatiri é um homem com notáveis qualidades organizacionais ao mesmo tempo que a sua arrogância e falta de sensibilidade lhe grangearam muitos inimigos, sem necessidade. Ninguém alguma vez questionou o seu nationalismo e patriotismo e apesar de algumas reportagens dos media dizerem o contrário, é um homem de grande integridade e honestidade.
Está também à frente da Fretilin, o partido que nas eleições regionais do ano passado aniquilou a oposição incompetente do país ao ganhar em todas as regiões do país, menos numa.
A menos que Ramos Horta regresse à Fretilin ou forme uma aliança com Xanana, ou forme um partido politico com o apoio tácito da Igreja Católica, Alkatiri pode mais uma vez regressar ao poder.
Será capaz de se re-eleger usando o poder da Fretilin para compensar a sua falta de apoio pessoal. Numa tal eventualidade, Timor-Leste poderá vir a enfrentar uma crise similar ou mesmo uma mais catastrófica.
Não devemos perder de vista que enquanto Alkatiri só por si não consegue ter o apoio que Ramos Horta tem, já para nem falar de Xanana Gusmão, tem ainda o controlo da maior força política da nação.
O seu poder ficou vivamente demonstrado quando foi capaz de mobilizar 10,000 apoiantes para marcharem em Dili no dia da resignação de Alkatiri. Isto aconteceu apesar da forte intimidação contra os membros do partido e do facto de nessa altura Alkatiri ter ficado crescentemente isolado no seio do seu próprio partido. Em contraste, os soldados rebeldes só conseguiram juntar uns meros 2,000 manifestantes.
Enquanto Alkatiri mantiver o controlo da Fretilin manterá uma força formidável.
Assim Ramos Horta terá de ponderar muito cuidadosamente o seu próximo movimento pois tem pela frente um opositor duro e valoroso, um opositor que apesar da sua relativa obscuridade conseguiu lutar contra forças poderosas tanto internamente como externamente.
Alkatiri é um sobrevivente, um descendente das orgulhosas tribos nómadas do Sul do Yemen - um homem que não deve ser subestimado.
O problema acrescido do novo primeiro-ministro
Contudo, Alkatiri pode não ser o único problema de Ramos Horta. Na verdade, o seu problema real podem ser as dúzias de grupos que se juntaram para opor Alkatiri.
Eles agrupam-se em soldados rebeldes, oficiais de polícia desertores, antigas milícias pró-Indonésia, políticos oportunistas e gangs organizados. Muitos destes grupos, ao mesmo tempo que reclamam estar a lutar pelo Presidente Gusmão, têm as suas próprias agendas duvidosas. Isto ficou demonstrado com clareza quando o rebelde Major Tilman deu a Gusmão um ultimato para dissolver o parlamente e convocar novas eleições ou "enfrentar a fúria dos Timorenses."
A maneira irresponsável como os líderes rebeldes usaram e abusaram das divisões regionais e étnicas para lançarem a sua causa, criando um divisor étnico que nunca existira antes, levanta questões sérias sobre a credibilidade desses grupos. Pois o Major Tilman pode estar simplesmente a fazer bluff, é altamente improvável que tenha qualquer chance para desafiar a coligação ponderosa do Presidente Gusmão, Horta e a Igreja que tem o apoio da comunidade internacional.
Pessoas como Tilman e outros candidatos que são quesilentos senhores da guerra têm o potencial para provocar futuros desassossegos se não forem postos na ordem. Os mesmos grupos que ajudaram a provocar o colapso de Alkatiri têm uma capacidade igual para minar severamente a estabilidade do país seja quem for o primeiro-ministro.
O Ramos Horta de 57 anos, um vencedor do Prémio Nobel da Paz e a voz da nação no exterior durante três décadas, precisará de toda a ajuda para dirigir a sua nação com problemas nos tempos difíceis vindouros.
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Reprinted with permission from IDSS. Copyright (c) 2006 Institute of Defence and Strategic Studies, Nanyang Technological University, Blk S4, Level B4, Nanyang Avenue, Singapore 639798. The views and opinions expressed herein are those of the author only, not the International Relations and Security Network (ISN).
Imi koalia koalia, imi hatetetn katak udt han malae nia te, maibe, agora hau hare imi mak han malae nia te iha rai portugal neba.imi barak tebes sei tur iha malae nia rai. lakoi fila tan ba timor leste. no mos sei lambe tan malae metan nia ain iha mozambique ho angola neba. Ida ne mak fretilin sira halo. hau seidauk haluha hau nia maluk rihun ba rihun nebe mate iha fretilin sira nia liman iha 1975.
malae sira beik ten tan ba la hare katak imi odi sira liu sasan hotu hotu... imi hanesan ema hipokrita.
Anónimo das 3:42:10 PM: para já escreve-se Fretilin e depois quem agora fez o Golpe de Estado contra a Democracia em Timor foi o seu PR (com a ajuda do Ramos-Horta, é sempre bom não esquecer) e a prestimosa colaboração do Alfredo, do Tilman (o tal que fechou o portão do Parlamento, lembra-se?) do Salsinha, do Tara, do Railós e de uns tantos líderes da oposição que aplaudiram as acções destes vândalos e todas as asneiras que saíram da boca do Xanana, particularmente no discurso de 22 de Junho. E a vítima deste Golpe de Estado foi a Fretilin em geral e o Alkatiri em particular, com destaque especial para as casas, lojas e sedes queimadas e destruídas que levaram a 150,000 deslocados, a maioria como sabe por simpatizarem com a Fretilin ou o Governo da Fretilin, ou pelo menos por serem vistas como tal.
Anónimo das 6:45:46 PM : tenha um pouco de pudor e não nos insulte a inteligência com mentiras tão básicas. Ou pensa que não nos lembramos que quando aconteceram os trágicos acontecimentos em 1975 quem apoiou então a Fretilin foram os partidos maoistas (MRPP, UDP, etc.) que tinham precisamente o PCP como o maior inimigo a abater? Na época o Arnaldo de Matos era o Secretário-geral do MRPP (e a Ana Gomes inflamada militante) e lembro-me das primeiras páginas do seu jornal de então a letras garrafais “Fogo contra ABC!” O ABC era o então Secretário-geral do meu partido. E lembre-se ainda que a invasão indonésia se deu depois do 25 de Novembro em Portugal. Impute as responsabilidades a quem de direito e não a quem se comportou responsavelmente em todo este processo apoiando sempre o direito de Timor à independência e o fim da agressão indonésia.
E pronto. Como esta aventesmisse sai da boca da Margarida, só pode ser verdade.
A vítima foi a FRETILIN, como não podia deixar de ser.
Ainda se vai ver que há aqui mãozinha do "Governo sionista fascista de Israel".
Esta tonta ainda não quer perceber que a causa de tudo isto, é a guerra intestina dentro da FRETILIN.
Não é pelo facto do grupo de Moçambique se fazer eleger de braço no ar, que a FRETILIN está unida. A união não se propagandeia, mostra-se. E ficou por mostrar no grandioso comício de Metinaro.
E ainda correu pior quando a verdade veio ao de cima e se puseram a gritar vivas a Xanana.
Foi preciso mandá-los de volta a correr.
Anónimo das 8:55:41 PM : que pode uma pessoa dizer quando ainda nem reconhece que é o próprio filho do Ramos-Horta quem concluiu que “O seu poder (da Fretilin) ficou vivamente demonstrado quando foi capaz de mobilizar 10,000 apoiantes para marcharem em Dili no dia da resignação de Alkatiri. Isto aconteceu apesar da forte intimidação contra os membros do partido e do facto de nessa altura Alkatiri ter ficado crescentemente isolado no seio do seu próprio partido. Em contraste, os soldados rebeldes só conseguiram junta runs meros 2,000 manifestantes.” Repito quem escreveu isto foi o Loro Horta, o filho do actual PM, eu limitei-me a traduzir. E traduzi ainda do Loro “Alkatiri é um homem com notáveis qualidades organizacionais (…). Ninguém alguma vez questionou o seu nationalismo e patriotismo e apesar de algumas reportagens dos media dizerem o contrário, é um homem de grande integridade e honestidade.
Está também à frente da Fretilin, o partido que nas eleições regionais do ano passado aniquilou a oposição incompetente do país ao ganhar em todas as regiões do país, menos numa. (…)
Enquanto Alkatiri mantiver o controlo da Fretilin manterá uma força formidável.”
Antes da invasão estavam em timor o jónatas e o mota, mfa´s a soldo do pcp.
D. margarida, meta a viola no saco. Veja se trabalha para que o PCP consiga mais uns pontitos nas próximas eleições em portugal...
Se não se põem a pau, daqui a nada desaparecem do mapa! estão fora de moda, já ninguém vos quer oh, comunas! Adeus, kamarada, já nem na sibéria vos querem.
Eu escrevi: "Esta tonta ainda não quer perceber que a causa de tudo isto, é a guerra intestina dentro da FRETILIN."
A Margarida responde com uma citação do Loro que só me dá razão: "Isto aconteceu apesar da forte intimidação contra os membros do partido e do facto de nessa altura Alkatiri ter ficado crescentemente isolado no seio do seu próprio partido."
Mas não é o que eu tenho vindo a dizer há mais de 2 meses?
A Direcção não é reconhecida pelo partido. Nenhum partido é a Direcção.
Esta não os representa e por isso está cada vez mais isolada.
E só isso permitiu que toda esta crise, que se vem desenhando desde Dezembro de 2002, tivesse lugar.
Mas é preciso ser um génio para se perceber?
Se calhar é preciso ser-se timorense para se perceber que estar contra os métodos da direcção não é sinónimo de estar contra a FRETILIN (entendida como partido).
Este apoio descarado dos comunistas portugueses cheira-me a vingança contra Alkatiri. Por ele em 1975 se ter apoiado no Maoismo.
Querem fazê-lo passar por comunista para acicatar mais contra ele as reacções da população.
E assim assegurarem o seu derrube definitivo.
Bom trabalho camaradas.
Foram precisamente os majores Jonatas e Mota que a UDT exigiu a expulsao de Timor. Se alguem tem idade suficiente e estava no territorio (nao a margarida) lembra-se perfeitamente que nas demonstracoes organizadas pela UDT carregavam-se cartazes a exigir a expulsao dos majores Jonatas e Mota de Timor e com eles o comunismo.
A margarida que apesar de nao conhecer bem a historia interna de Timor (por admissao propria) agora ja quer ate ser especialista e conhecedora da situacao que se viveu em Timor em 1975?
Volte para o seu buraquinho!! Ja!!
Mas o mais flagrante e que nem teve a bagagem para refutar aquilo a que chamei de aventurismo e imaturidade politica da fretilin em exigir uma independencia imediata em 1975 quando Timor nem sequer tinha quadros formados e competentes para formar uma reparticao muito menos governar o pais, e que em ultima analise talves o plano da UDT era muito mais realista e vantajoso para o Timor de 1975. Isto e, uma independencia a longo prazo que visava a continuada presenca de Portugal ate a realizacao de eleicoes numa altura em que os Timorenses estivessem melhor preparados para governarem-se a si mesmos.
Em 1975 Timor tinha um punhado de individuos com cursos basicos, muitissimo poucas escolas, 90%(?) de uma populacao analfabeta, nem uma so universidade, etc, etc, etc.
Percebemos que Portugal estava falido e que por isso mesmo nunca contemplou permanecer no pequenito territorio como era da vontade da UDT e que por isso mesmo achou ser conveniente apoiar os anseios do partido que irresponsavelmente grita "Independencia Imediata".
Mesmo a realidade Timorense de hoje, 32 anos depois e com muitos mais quadros formados e com muito mais experiencia adquirida nao so em Timor como na diaspora, revela enormes deficiencias necessarias para efecientemente governar Timor fara em 1975.
Como tal isto prova, no minimo dos minimos, que a sede desmedida e irresponsavel do poder da lideranca da Fretilin de entao, motivada por ideias comunistas e revolucionarios que trouxeram tanta miseria em outras partes do mundo, foi um factor determinante para atirar o povo Timorense a um abismo do qual so sairiam 24 anos depois e apos desastrosas perdas de vida nas maos dos invasores.
As vezes fico a pensar com os meus botoes qual teria sido o futuro de Timor se os dois maiores partidos, UDT e Fretilin pudessem falar numa so voz e exigir que Portugal nao se retirasse convenientemente de Timor e fosse exigido a melhor preparar o povo Timorense para uma eventual independencia a longo prazo como a UDT defendia.
A invasao indonesia jamais teria occorrido se Portugal nao tivesse abandonado esse pequeno e indefeso povo e o deixasse entregue a sua sorte rodeado pelos os interesses rapinantes dos paises vizinhos.
Nao venham para aqui trazer o que aconteceu em 1975! Todos nos sabemos que os partidos involvidos naquela burrice toda, tanto a UDT como a Fretilin, tinham como leaders, politicos de meia tigela, inexperientes, ladroes, bufos da PIDE e demais! Eles ainda estavao a aprender o significado da palavra "POLITICO", pois nunca se tinha ouvido essa palavra em Timor antes do 25 de Abril de 1974.
Repentinamente, quase todos eram politicos e todos queriam o poder e o resultado foi o que vimos: "UMA GRANDE MERDA!"
Liurai Hatus Ito Recim Lima
anonimo:8:16:51 PM
koalia arbiru deit UDT nia ideia se agora o hare saida mak akontesse iha timor nee hau hanoin o mos konkorda los ka lae?mas se o hatene katak timor nee laos luta husi fretilin deit se laos transformasaun nee husi reformasi Xanana ita lahetan hanesan agora mesmu assim ita seidauk bele hamrik metin.
Anónimo das 10:58:42 PM: foi propositadamente que eu escolhi esse naco do Loro e você caiu que nem um patinho porque o Loro referia-se ao período coincidente com a resignação do Alkatiri e de facto na véspera da resignação e no decurso da reunião do CC da Fretilin que MANTEVE a confiança no Alkatiri camaradas seus do governo acompanharam Ramos Horta na chantagem de dizerem que se iam demitir do governo, (para enfraquecerem Alkatiri e a Fretilin), e por isso mesmo a direcção da Fretilin NÃO os reconduziu.
Acha então que a direcção de um partido que actua desta maneira está enfraquecida? Sim porque uma direcção de um partido que alegadamente tem uma “guerra intestina” no mínimo está enfraquecida. Esta posição clara da direcção da Fretilin revela só por si que não só há qualquer “guerra” “intestina” ou qualquer outra na Fretilin, como até que a direcção e o partido estão unidos. Mas unidade não significa que não haja quem continue a actuar com a sua própria agenda (os JL Guterres, por exemplo) mas esses não são da direcção da Fretilin e quando muito representam as suas amizades, que como se sabe nem as assinaturas conseguiram para formalizar a sua candidatura no congresso em Maio.
Eu por aqui já mais de uma vez expliquei e torno a explicar: eu sou uma pessoa e comporto-me como tal, agradeço por isso que quem me quiser interpelar que me interpele mas que se dispense de bocas genéricas.
Anónimo das 10:00:55 PM : está esquecido que o slogan do MRPP da época, em 1975, (onde militavam além da Ana Gomes, o Durão Barroso) era “Nem mais um soldado para as colónias” não está? E sabe que muitos dos maoistas de então se refugiaram no BE e também sabe que o actual slogan destes é “GNR fora de Timor, já!”.
Os sacanas do Jonatas e Mota eram comunas do PCP e foram eles e outros estudantes como o Mari e estudantes universitarios de portugal que vinham com a cabeca cheias de merda comunista para despejar essa merda ca em timor em 1975. Cale a boca margarida porque nao sabe patavina da politica interna Timorense. Se quer falar de artigos de constituicao e a crise actual muito bem ainda aceitamos. Agora vir ca discursar sobre coisas que ocorreram num passado em que a margarida nem sabia onde encontrar Timor no mapa ja e ser demasiadamente presuncosa.
Anónimo das 1:46:22 AM: o que descrevi no meu último comentário passou-se e passa-se em Portugal. E no comentário anterior o que se tem passado por aí AGORA e que tenho acompanhado ao pormenor. Como pode verificar nunca me meti em discussões sobre o que se passou em Timor em 1975 por isso o seu desabafo não faz sentido.
Ai slogan era só do MRPP?
Pois, a memória é curta. Quem fez a manif aos portões do terminal militar de Figo Maduro, quando ia embarcar um contingente para render outro, em Angola ou Moçambique, aos gritos de nem mais um soldado para as colónias? Esses eram do MRPP?
Com bandeiras do PC?
Ah, pois.
Ainda se abespinham quando os chamam de revisas.
Revisam a história com uma facilidade! Um dia é Sol na terra, no dia seguinte é um monstro criminoso. E dois dias depois é como se nunca em tempo algum, alguma vez o tivessem chamado de Sol na terra. e todos os documentos em que constasse que lhe chamaram Sol na terra e os discursos de louvor, desapareceram completamente.
Como se nunca tivessem existido.
Agora é esta, só o MRPP é que gritou nem mais um soldado para as colónias.
Anónimo das 4:39:51 AM: ainda não percebeu como é que é a bandeira do MRPP e qual é o seu símbolo? Informe-se s.f.f.
Pergunte á ANA GOMES E AO XAXAS QUE DEVEM SABER.
In response to 5:28:14 PM
From the person that wrote at 3:53:21PM.
Unless you are a judge sitting in a court presiding over a case, I don't see how you can make the conclusion that FRETILIN has been undemocratic. Obviously, you are entitled to you opinion, but no decision has been made against FRETILIN in a court of law. That is true. All that has been made against FRETILIN are allegations.
Also, I am not stupid enough to believe what the papers say. Sorry to say this, but newspapers tend to sensationalise events, and I am sure Timor Post is no different.
Sei muito bem, ainda apanhei com um pau de bandeira deles na cabeça.
Mas as que estavam em Figo Maduro não eram deles. Pelo que diz, presumo que também já revisaram esses acontecimentos.
- Mas eu até estive lá - diz um militante ao controleiro.
_ Estavas nada pá, estavas em casa.
- Estava sim, até apanhei o autocarro para Sacavém e tive que pagar bilhete que o passe social não dava para aquela zona.
- Se eu estou a dizer que não estavas, é porque não estavas. Parece que tens que ir a umas sessões especiais de reeducação na soeiro Pereira Gomes. Encontras algum documento que convoque para essa manifestação?
- Agora não, esses panfletos e muitos outros documentos foram queimados por ordem do CC quando o camarada Carvalhas foi eleito SG.
a propósito, camarada controleiro, a lista dos documentos que o CC enviou há dias que são para destruir agora que foi eleito o camarada Jerónimo, quando é que é para queimar?
- Oh pá, tem calma, deixa passar uns tempos que isto ainda pode mudar e depois os documentos podem servir outra vez.
E pronto, a partir daqui, não houve essa manifestação. Nunca houve, aliás.
O processo vem aliás brilhantemente descrito por um insuspeito, que lutou ao lado dos republicanos na guerra civil espanhola, num dos seus livros.
Não é preciso dizer quem nem qual o título, pois não?
Chateiam-me as bocas da Margarida que também pode ser Paula.
Partindo do princípio de que ela sabe tudo - é uma sabichona, mas ainda não conseguiu que o partido dela o PCP aumentasse a percentagem nas sucesssivas eleições em Portugal - não devia desconhecer que Loro Horta depois de sair da UDT passou-se para a FRETILIN e é afilhado do Alkatiri, até politicamente.
Portanto, o melhor é nem dar saída às tontices da revisionista porque o que ela quer, à boa maneira do PCP, é molho! Não lhe dêem importância.
Os Kamaradas que a aturem!
Seguindo as pisadas do Barreirinhas, ela também pode Tiaga ou Margarido ou Paulo, tudo vale para passar a mensagem. Pode ser travesti, pode ser mulher ou irmã do outro, pode ser qualquer coisa, qualquer pessoa.os comunas são assim, com pele de cordeiro, mil caras, vinte estatutos e nome de flor... acontece.
Acho que não vale a pena tentar fazer a Margaridade e outros iguais ver a realidade. Porque vivem numa realidade passada e passadista sem futuro. É perce de tempo.
Além disso, eles vão estão mais preocupados com coisas bem mais sérias para a existência do partido.
É que nas sondagens publicadas hoje em Lisboa, o BE já só está a 1% do PCP (9% vs 10%).
Se não se pôem a pau, nas próximas legislativas o BE terá mais deputados que o PCP.
Eu gostava de ver, até porque as intervenções do BE são mais divertidas. Mais criativas. Populistas, demagógicas e inconsequentes, mas divertidas.
As do PCP continuam no mesmo tom, com a mesma cassete e à medida que morrem os velhos, vão perdendo votos.
Estão condenados a ser mais um partido do táxi. Até que uma libertadora Lei eleitoral que preveja a existência de um círculo nacional e simulataneamente círculos uninominais (os eleitores têm direito a ter um representante a quem pedir contas em vez desta partidocracia em que ninguém presta contas a ninguém), vai pô-los a todos no seu devido lugar.
Anónimo das 4:39:51 AM: o que quis dizer anteriormente é que nesse período, vários partidos que apareceram logo após o 25 de Abril e nomeadamente o MRPP se apoderaram da bandeira e do simbolo que o meu partido já tinha há mais de 50 anos fazendo-os seus (com alterações mínimas) e com ela fizeram todo o tipo de asneiras que obviamente muita gente pensou ser o meu partido s fazer. Aliás a ideia deles era mesmo essa, tentar desacreditar o meu partido e confundir as pessoas. E como vínhamos duma ditadura de 48 anos e a desinformação era grande, não lhes foi difícil enganar muita gente. Mas garanto-lhes que essa palavra de ordem (Nem mais um soldado para as colónias) NUNCA foi nossa.
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