Asia Times - Wednesday, August 2, 2006
East Timor's Blighted Independence
By Todd Crowell
HUA HIN, Thailand - The turmoil in East Timor and the subsequent deployment of Australian and other peacekeeping troops has prompted much soul-searching, especially among human-rights activists for whom the cause of an independent East Timor was an article of faith.
Has East Timor become, four years after it gained formal independence from Indonesia, just another failed state or, as Australian Defense Minister Brendon Nelson said recently, "a haven perhaps for transnational crime, for terrorism and indeed humanitarian disaster and justice"?
Such a description seems too strong for East Timor, which, though sunk into lawlessness, has not, to my knowledge, harbored any terrorists. The question is more whether this territory of fewer than a million people is or can become a viable country. Was independence a mistake?
Writing in The Monthly magazine, Don Watson, former Australian prime minister Paul Keating's speechwriter, created something of a stir when he wrote, "Life under a murderous occupation might be a little better than life in a failed state, albeit one perennially dependent on Australian aid and Australian policing.
"What was more, in an imperfect world, Suharto's Indonesia was a lot better than its critics were willing to concede, or able to see from their lofty Pilgeresque perches" - a reference to John Pilger, a fierce critic of Suharto.
Keating, his country's last Labor Party prime minister, took a markedly pro-Indonesia position (and took a lot of flak for it from the left wing of his party) because he was keen on positioning his country as being a part of Asia. (His successor, John Howard, is much less interested in the "Australia is a part of Asia" business.) Wrote Watson: "The relationship was important because Indonesia was the most populous Muslim country in the world. It was a developing country offering numerous complementary interests. A successful relationship was a precondition of a successful engagement with Asia."
Watson went on to argue that the years of stability in Indonesia under president Suharto's New Order government made it possible to drop the "White Australia" policy, welcome Asian immigrants and make Australia a more open and tolerant country.
"Suharto gave us nothing less than an ability to shed our ancient fear of Asia. Liberalism in Australia profited from despotism in Indonesia. What we took for our own courage was just the profit of Suharto's ruthlessness."
Nevertheless, the history of appeasing Suharto still leaves a bad taste in Watson's mouth, since he concludes, "It was good policy, but nevertheless cowardice as well."
Pilger would no doubt agree. The fiery, unreconstructed activist recently wrote a piece in Antiwar.com accusing Canberra of deliberately provoking disorder to remove East Timorese prime minister Mari Alkatiri, in effect an act of regime change.
Civil order has returned to East Timor. Former foreign minister Jose Ramos-Horta has replaced Alkatiri as premier. It is probably too early to dismiss East Timor as a failed state. But it is certainly a fragile state.
Instead of becoming what it is and likely to remain for many years, a poor, independent country and perpetual ward of the United Nations, non-governmental organizations, Australia and Portugal, it could have remained part of a dynamic and now democratic Indonesian nation.
This notion, of course, would be heresy to many, even as they lament the chaos that overtook the country a few weeks ago. Did not the Indonesian army murder tens of thousands of Timorese during its 25-year occupation?
It can certainly be argued that Jakarta long ago lost the mandate of heaven to govern East Timor because of its harsh occupation. But one also has to ask whether it is right that a national border in Asia be determined by which European colonizer settled where.
Why couldn't the Timorese have followed the example of Goa? India and Indonesia were in very similar positions at the close of World War II. In both cases the main European colonizer - the British in India and the Dutch in Indonesia - withdrew but left behind small Portuguese enclaves, which Lisbon clung to fiercely. New Delhi finally lost patience, and in 1961 invaded the largest of its enclaves and forcefully expelled the Portuguese. The world condemned India, but the affair was soon forgotten. Goa settled down peacefully, eventually becoming a full-fledged state of the Indian union.
Fast-forward to 1975. The Carnation Revolution ousted Portuguese dictator Antonio de Oliveira Salazar, and Lisbon was shedding its overseas empire. East Timor declared independence, and the Indonesian army invaded. But in this case years of guerrilla warfare against the occupation ensued until in 1999 East Timorese voted for independence.
One wonders whether East Timorese might be having buyers' remorse today. Are they so different from their former countrymen in other parts of Indonesia that they should be independent? If this is true for East Timor, why not for Aceh or Bali or Papua? That, of course, was always Jakarta's argument.
And if ethnic differences are such important criteria, then how important is it that East Timor is divided into the Kaladis of the west and the Firakus to the east? Should the country be further divided into the Republics of East East Timor and West East Timor (throw in a Republic of Oecussi-Ambeno, the small enclave in West Timor administered from Dili)?
On independence, East Timor adopted Portuguese as one of its official languages, presumably as another way to set itself apart from its former countrymen. Portuguese teachers flocked to the new country to offer instruction, so that in addition to their other disadvantages, the Timorese would learn a language that is virtually useless for them in Asia.
By contrast, Indonesians couldn't care less about studying Dutch or learning about their Dutch heritage. Instead they cultivated Bahasa Indonesia as a language that would unite the disparate groups that make up their nation.
The great irony of the East Timor struggle is that just as it finally reached its goal of independence in 2002, Indonesia was becoming fully democratic. Meanwhile, in Goa they celebrate December 16, the day India invaded, as "Liberation Day".
Todd Crowell is an Asia Times Online correspondent based in Thailand. ~
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quarta-feira, agosto 02, 2006
East Timor's Blighted Independence
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38 comentários:
O grande erro de Tod Crowell é este: Timor-Leste nunca foi "part of" a nação indonésia. Foi sempre, e teria continuado a ser, uma colónia dos javaneses.
este post nem merece comentarios. Seria repetir os argumentos de 24 anos de luta para a independencia. Nao vou perder tempo com isso.
A minha reposta:
The turmoil in East Timor and the
subsequent deployment of Australian and other peacekeeping troops has prompted much soul-searching, especially among human-rights activists for whom the cause of an independent East Timor was an article of faith.
Comment: Independence for East Timor was not an 'article of faith' for anyone, the right to self-determination was - Xanana Gusmão, José Ramos Horta, and Bishop Carlos Ximenes Belo advocated a transitional period of five to ten years before a referendum on East Timor's status was held. Had Jakarta not been so inflexible, East Timor might now be enjoying autonomy within Indonesia, and its people might well have voted to remain part of Indonesia.
Has East Timor become, four years after it gained formal
independence from Indonesia, just another failed state or, as Australian Defense Minister Brendon Nelson said recently, "a haven perhaps for transnational crime,
for terrorism and indeed humanitarian disaster and justice"?
No. Before branding East Timor as a 'failed state', it's worth remembering that unlike other post-colonial states, it had inherited no infrastructure or administrative system to speak of, and had to start from scratch.
Such a description seems too strong for East Timor, which, though sunk into lawlessness, has not, to my knowledge, harbored any terrorists. The question is more whether this territory of fewer than a million people is or can become a viable country. Was independence a mistake?
In 1999, the people of East Timor were caught between a rock and a hard place - they had the choice of limited autonomy within Indonesia, or immediate separation. The consequences of their decision were tragic, but were they so averse to making sacrifices, they would not have resisted the Indonesian invasion and occupation for 24 years.
Writing in The Monthly
magazine, Don Watson, former Australian prime minister Paul Keating's speechwriter, created something of a stir when he wrote, "Life under a murderous occupation might be a little better than life in
a failed state, albeit one perennially dependent on Australian aid and Australian policing."
Only a little. Some people might argue that the life of black Africans in Ian Smith's Rhodesia was "a little better" than it is today in Robert Mugabe's Zimbabwe. Or that life in Romania under Ceausescu was "a little better" than it is today.
"What was more, in an imperfect world, Suharto's Indonesia was a lot better than its critics were willing to concede, or able to see from their lofty Pilgeresque perches" - a reference to John Pilger, a fierce critic of
Suharto.
Similar arguments could have been made about Saddam Hussein's Iraq, which, prior to its invasion of Kuwait, was a Western ally.
Keating, his country's last Labor Party prime minister, took a markedly pro-Indonesia position (and took a lot of flak for it from the left wing of his party) because he was keen on positioning his country as being a part of Asia. (His successor, John Howard, is much less interested in the "Australia is a part of Asia" business.)
There is nothing wrong with Australia acknowledging geographical reality, and having good relations with its Asia Pacific neighbours, Indonesia included. What is reprehensible is that Keating's predecessor, Gough Whitlam, should have acquiesced in Indonesia's invasion and annexation of East Timor in 1975.
Nevertheless, the history of appeasing Suharto still leaves a bad taste in Watson's mouth, since he concludes, "It was good policy, but nevertheless cowardice as well."
There's hope for Watson yet, then.
Civil order has returned to East Timor. Former foreign
minister Jose Ramos-Horta has replaced Alkatiri as premier. It is probably too early to dismiss East Timor as a failed state. But it is certainly a fragile state.
Instead of becoming what it is and likely to remain for many years, a poor, independent country and perpetual ward of the United Nations, non-governmental organizations, Australia and Portugal, it could have remained part of a dynamic and now democratic Indonesian nation.
Mr Crowell appears unaware that East Timor is to receive billions of dollars from oil and gas revenues, which, if not transforming it into another Brunei or Kuwait, is likely to make it more prosperous than neighbouring Indonesian islands, the poorest parts of that country. Would this have been possible had East Timor had remained the "27th province"?
This notion, of course, would be heresy to many, even as they lament the chaos that overtook the country a few weeks ago. Did not the Indonesian army murder tens of thousands of Timorese during its 25-year
occupation?
Yes, it did, as well as rape, torture, sterilization and discrimination.
It can certainly be argued that Jakarta long ago lost the
mandate of heaven to govern East Timor because of its harsh occupation. But one also has to ask whether it is right that a national border in Asia be determined by which European colonizer settled where.
It may not be "right", but it is the basis for the boundaries of Indonesia - in fact, when it was asserting its claim to West Papua in the 1960s, Jakarta made clear to the United Nations that it did not claim territory outside of the Dutch East Indies, such as Sarawak and Sabah in Borneo, and the then Portuguese Timor.
Why couldn't the Timorese have followed the example of Goa?
For the simple reason that the history of East Timor is totally different from that of Goa, and indeed, Macau. One would have thought that East Timor's independence would have exploded the myth that East Timor was just an 'enclave', waiting to be reabsorbed into a larger state, but sadly it has not.
India and Indonesia were in very similar positions at the close of World War II.
In both cases the main European colonizer - the British in India and the Dutch in Indonesia - withdrew but left behind small Portuguese enclaves, which Lisbon clung to fiercely.
New Delhi finally lost patience, and in 1961 invaded the largest of its enclaves and forcefully expelled the Portuguese. The world condemned India, but the affair was soon forgotten. Goa settled down peacefully, eventually becoming a full-fledged state of the Indian union.
India and Indonesia were to take radically different paths after independence. While India has always remained the world's largest democracy, with a federal system, Indonesia under Sukarno and Suharto became an increasingly authoritarian and highly centralized, unitary state. Not only was India's "liberation" of Goa relatively bloodless, but Goa today has more self-government as an Indian state than East Timor had as an Indonesian province.
Fast-forward to 1975. The Carnation Revolution ousted
Portuguese dictator Antonio de Oliveira Salazar, and Lisbon was shedding its overseas empire. East Timor declared independence, and the Indonesian army
invaded. But in this case years of guerrilla warfare against the occupation ensued until in 1999 East Timorese voted for independence.
All the more puzzling, then, that Mr Crowell should suggest that East Timor should have "followed the example of Goa".
One wonders whether East Timorese might be having buyers' remorse today. Are they so different from their former countrymen in other parts of Indonesia that they should be independent? If this is true for East Timor,
why not for Aceh or Bali or Papua? That, of course, was always Jakarta's argument.
In an interview with John Pilger in 1994, Bishop Belo responded to claims that East Timorese independence would lead to the break-up of Indonesia thus: "We are not them; and they are not us".
And if ethnic differences are such important criteria, then
how important is it that East Timor is divided into the Kaladis of the west and the Firakus to the east? Should the country be further divided into the Republics of East East Timor and West East Timor (throw in a Republic of Oecussi-Ambeno, the small enclave in West Timor administered from Dili)?
While there are ethnic and linguistic differences between different parts of East Timor, including the enclave of Oecussi-Ambeno, nobody is seriously suggesting the partition of the country, any more than they seek to take over the Indonesian half of Timor and create an all-island republic.
On independence, East Timor adopted Portuguese as one of its official languages, presumably as another way to set itself apart from its former countrymen [sic].
East Timor does not need to "set itself apart" from its neighbours in Indonesia, because it is and always has been different from them, despite the best efforts of the Suharto regime.
Portuguese teachers flocked to the new country to offer instruction, so that in addition to their other disadvantages, the Timorese would learn a language that is virtually useless for them in Asia.
If Portuguese is "useless" for Timorese in Asia, then why on earth are Australians and New Zealanders still teaching French and German in their schools and universities? Portuguese is still an official language in Macau, and many people in mainland China are learning it because of the growing trade between China and Brazil. Indeed, many Timorese are now migrant workers, not in Australia, Malaysia, or Singapore, but in European Union countries like Britain, Ireland, and -
shock horror!
- Portugal, too.
By contrast, Indonesians couldn't care less about studying
Dutch or learning about their Dutch heritage. Instead they cultivated Bahasa Indonesia as a language that would unite the disparate groups that make up their nation.
That is because the relationship between the Indonesians and the Dutch was totally different from that between the East Timorese and the Portuguese. The Dutch promoted Malay (now called Indonesian) in the Dutch East Indies, because they wanted to separate colonizer and colonized, in other words: apartheid. Not surprising, then, that the number of Dutch words in Indonesian is so much smaller than the number of Portuguese words in Tetum, and that the Indonesian nationalists rejected Dutch as "a colonial language".
The great irony of the East Timor struggle is that just as it
finally reached its goal of independence in 2002, Indonesia was becoming fully democratic.
The Soviet Union was becoming "fully democratic" in 1991, but this did not deter the people of the Baltic States from seeking to regain the independence they lost during the Second World War. Ditto Eritrea, which overwhelmingly voted for independence at a time when Ethiopia was becoming "fully democratic".
Meanwhile, in Goa they celebrate December 16, the day India invaded, as "Liberation Day".
That is their choice and their right - in East Timor they do not and will not ever, celebrate December 7th, the day Indonesia invaded, as their "Liberation Day".
Excellent commentaries.
It would be of utmost interest to be able to sebd them to the paper that published the original opinion text.
Maybe Asia Times online would then start to select their opinion makers a bit more careful.
Tradução:
A Falsa Independência de Timor-Leste
Asia Times – Quarta-feira, Agosto 2, 2006
A falsa independência de Timor-Leste
Por Todd Crowell
HUA HIN, Tailândia – A confusão em Timor-Leste e o subsequente destacamento de tropas Australianas e outras desencadeou muita introspecção especialmente entre activistas dos direitos humanos para quem a causa do Leste de Timor independente era um artigo de fé.
Tornou-se Timor-Leste, quarto anos depois de ter ganho a independência formal da Indonésia, só mais outro Estado falhado ou, como disse recentemente o Ministro da Defesa Australiano Brendon Nelson, "um paraíso talvez para o crime transnacional crime, para o terrorismo e na verdade um desastre humanitário e de justiça "?
Tal descrição parece forte demais para Timor-Leste, que, apesar de ter mergulhado no desrespeito pela lei, não tem, tanto quanto sei, abrigado nenhuns terroristas. A questão é mais se este território de menos de um milhão de pessoas é ou pode tornar-se um país viável. Foi a independência um erro?
Escrevendo no The Monthly magazine, Don Watson, escritor dos discursos do antigo primeiro-ministro Australiano Paul Keating, fez escândalo quando escreveu, "A vida sob uma ocupação assassina pode ser um pouco melhor do que a vida num Estado falhado, especialmente um perpetuamente dependente da ajuda e do policiamento Australianos.
"E mais, num mundo imperfeito, a Indonésia de Suharto era muito melhor do que os seus críticos a pintavam, ou eram capazes de ver das suas varandas confortáveis " – uma referência a John Pilger, um crítico feroz de Suharto.
Keating, o ultimo primeiro-ministro do partido trabalhista do seu país, tomou uma posição marcadamente pró-Indonésia (e bastantes críticas da ala esquerda do seu partido, por causa disso) porque ele era defensor do posicionamento do seu país como parte da Ásia. (O seu sucessor, John Howard, está muito menos interessado na doutrina "Austrália é parte da Ásia ".) Escreveu Watson: "O relacionamento era importante porque a Indonésia era o país muçulmano mais populoso do mundo. Era um país em desenvolvimento que oferecia numerosos interesses complementares. Um relacionamento com sucesso era uma pré-condição de um angajamento com sucesso com a Ásia."
Watson continuou e argumentou que os anos de estabilidade na Indonésia sob o governo da Nova Ordem do presidente Suharto tornou possível deixar cair a política da “Austrália branca”, receber imigrantes Asiáticos e tornar a Austrália um país mais aberto e tolerante.
"Suharto deu-nos nada menos do que a capacidade para acabarmos com o nosso medo antigo da Ásia. O liberalismo na Austrália ganhou com o despotismo na Indonésia. O que ganhámos com a nossa própria coragem foi o que beneficiámos da brutalidade de Suharto."
Contudo, a história da conciliação com Suharto ainda deixa um gusto amargo na boca de Watson, dado que ele conclui, "Foi uma boa política, mas sem dúvida também cobardia."
Pilger concordaria sem dúvida. O activista orgulhoso, não-reconstruído escreveu recentemente um texto no Antiwar.com acusando Canberra de provocar deliberadamente a desordem para derrubar o primeiro-ministro de Timor-Leste Mari Alkatiri, um acto efectivo de mudança de regime.
A ordem civil regressou a Timor-Leste. O antigo ministro dos estrangeiros José Ramos-Horta substituiu Alkatiri como primeiro-ministro. É provavelmente cedo demais para qualificar Timor-Leste como um Estado falhado. Mas é com certeza um Estado frágil.
Em vez de se tornar o que é e provavelmente se manterá por muitos anos, um país pobre, independente e um pátio perpétuo da ONU, das ONG’s, da Austrália e de Portugal, podia ter-se mantido parte duma nação Indonésia dinâmica e agora democrática.
Esta noção, é certo, será uma heresia para muitos, mesmo enquanto lamentam o caos que tomou conta do país algumas semanas atrás. Não assassinaram as forças armadas Indonésias dezenas de milhares de Timorenses durante os seus 25 anos de ocupação?
Pode-se certamente argumentar que há muito que Jakarta perdeu o mandato divino para governar Timor-Leste por causa da sua ocupação brutal. Mas também se pode perguntar do direito de uma fronteira na Ásia ser determinada pelo antigo colonizador Europeu.
Porque é que não puderam os Timorenses seguir o exemplo de Goa? A India e a Indonésia estavam em posições muito similares no fim da II Guerra Mundial. Em ambos os casos o principal colonizador Europeu – o Britânico na India e o Holandês na Indonésia – retiraram-se mas deixaram para trás pequenos enclaves Portugueses, aos quais Lisboa se agarrou orgulhosamente. New Delhi perdeu finalmente a paciência e em 1961 invadiu o maior dos enclaves e expulsou pela força os Portugueses. O mundo condenou a India, mas depressa o assunto foi esquecido. Goa assentou pacificamente, tornando-se eventualmente um Estado com todas as prerrogativas da União Indiana.
Um rápido regresso a 1975. A Revolução dos Cravos derrubou o ditador Português António de Oliveira Salazar, e Lisboa via-se livre do seu império ultramarino. O leste de Timor declarou a independência, e foi invadida pelas forças armadas Indonésias. Mas neste caso, seguiram-se anos de guerra de guerrilha contra a ocupação até que em 1999 os Timorenses do leste votaram pela independência.
Uma pessoa pergunta-se se estarão os Timorenses do leste a ter remorsos de comprador, hoje. São eles tão diferentes dos seus antigos compatriotas doutras partes da Indonésia para terem de ser independentes? E se isto é verdade para o Leste de Timor, porque não para Aceh ou Bali ou Papua? Este, com certeza, foi sempre o argumento de Jakarta.
E se diferenças étnicas são critérios tão importantes, então quão importante é que o Leste de Timor está dividido entre os Kaladis do oeste e os Firakus do lestet? Deveria o país ser ainda mais dividido entre Repúblicas de Timor Leste-Leste ou de Timor Leste-Oeste (e da Republica do Oecussi-Ambeno, o pequeno enclave no Oeste de Timor administrado de Dili)?
Na independência, Timor-Leste adoptou o Português como uma das suas línguas oficiais, presumivelmente como uma outra maneira de se distinguir dos seus antigos compatriotas. Professores Portugueses vieram para o novo país oferecer instrução, e assim somam-se às suas outras desvantagens os Timorenses terem de aprender uma língua que não tem utilidade para eles na Ásia.
Em contraste, os Indonésios marimbaram-se do estudo do Holandês ou de aprenderem a sua herança Holandesa. Em vez disso cultivaram a língua Bahasa Indonésia como uma língua que une os diversos grupos que formam a sua nação.
A grande ironia da luta do Leste de Timor é que quando finalmente atingiram o objectivo da independência em 2002, a Indonésia tornava-se completamente democrática. Entretanto, em Goa celebram o 16 de Dezembro, o dia em que a India invadiu, como "Dia da Libertação ".
Todd Crowell é um correspondente da Asia Times Online baseado na Tailândia.
"Em contraste, os Indonésios marimbaram-se do estudo do Holandês ou de aprenderem a sua herança Holandesa. Em vez disso cultivaram a língua Bahasa Indonésia como uma língua que une os diversos grupos que formam a sua nação."
Ao contrário dos Portugueses, os Holandeses não se casaram com os povos que colonizaram, porque nem sequer os consideravam suficientemente humanos (cf. o legado da África do Sul). Por este mesmo motivo, não os deixavam viver nas suas casas senhoriais, nunca fizeram grandes esforços para lhes ensinarem a sua religião (o Calvinismo), e muito menos a sua língua. Esta diferença imposta pelo colonizador ajudou a forjar o sentido de identidade do nacionalismo Indonésio.
Ao contrário do que os Holandeses fizeram no que é hoje a Indonésia, os Portugueses estabeleceram em Timor laços de sangue, conviviais, religiosos e linguísticos. E estes laços contribuiram decisivamente para o estabelecimento da identidade do povo de Timor. Um aventureiro Inglês que visitou Timor no Séc. XVII relatava que os Timorenses "(...) em tudo se consideram Portugueses e tomam grande ofensa se alguém lhes disser que não o são." (in Boxer, C.R. "The Portuguese Seaborne Empire").
Consequentemente, não estranha a quem conheca um pouco de História que a língua Portuguesa tenha sido escolhido aquando do estabelecimento do Estado de Timor-Leste e que a língua Holandesa não o tenha sido aquando da fundação do Estado Indonésio.
a questão de lingua é uma questão que ainda vai discutir.adaptação lingua portuguesa apenas dicisão politica.
Timorasli: qual decisão política qual carapuça, então não sabe que é conforme o Artigo 13.º da Constituição, juntamente com o tétum a língua oficial de Timor-Leste? E ambas, o tétum e o português têm é que ser ensinadas e usadas como línguas oficiais que ambas são.
margarida:2:57:04 AM
margarida tens toda razão mas esqueceste que timor mais de 75% da população..so falam tetum.agora depois de imvasão de indonesia os mais jovem falam indonesia fluentemente.neste momento eu em dili para um pais de todo mundo as linguas que circulam em dili pare ñ só tetum e portugues
Margarida, a Constituição muda-se... aliás está mais que visto que foi muito mal escrita... e deixe lá que a defesa da língua faz-se pela realidade ;)
E deixe de estar sempre tão irritada e tão insestentemente a citar a Constituição pois, por exemplo, o que acha de:
Artigo 147.º
(Polícia e forças de segurança), no ponto 2. "A prevenção criminal deve fazer-se com respeito pelos direitos humanos.";
e noutro exemplo, Artigo 150.º
(Fiscalização abstracta da constitucionalidade), podem requerer a declaração de inconstituicionalidade, por exemplo, nas alíneas a) O Presidente da República; ... e f) O Provedor de Direitos Humanos e Justiça.
Entre outras possibilidades e o artº seguinte, Artigo 151.º
(Inconstitucionalidade por omissão)
O Presidente da República, o Procurador-Geral da República e o Provedor de Direitos Humanos e Justiça podem requerer junto do Supremo Tribunal de Justiça a verificação de inconstitucionalidade por omissão de medidas legislativas necessárias para concretizar as normas constitucionais.
Portanto matéria não deve faltar para se tratar de quem deve ser tratado o mais urgetemente possível. Mas isto não se faz não é? Eles que esperem não é? Os deslocados e as suas vidas a andarem para trás com toda esta crise. NÃO HÁ CULPADOS POR ESTAS AGRESSÕES AOS ELEMENTARES DIREITOS HUMANOS?
Veja lá quem comandava as operações e não atire culpas para os "outros"...
Então diga lá quem comandava as operações, s.f.f, e a que operações é que se está a referir? È que a operação dos "600 despedidos por Alkatiri" e a da "fuga para as montanhas" foi comandada pelo Salsinha; a operação de dissolver o Parlamento foi mais da responsabilidade do Tara; a operação "alkatiri nunca mais, Xanana sempre" foi comandada pelo Alfredo, que aproveitou entretanto para limpar o sebo a uns ex-camaradas que tinham ido levantar os ordenados (entre outroas); a operação dos esquadrões esteve a cargo do Railós, e a operação dos "jovens de cara pintada" foi da responsabilidade conjunta do Tilman e Tara. Devem-me faltar uns tantos "heróis" mas com certeza que você nos informará.
Estou espantado com as suas certezas... aguarde o desenrolar dos acontecimentos.
Oh margarida, só uma achega, os "esquadrões" não eram tentativa da FRENTE? Ou eram da retaguarda? Afinal anda a brincar você aos cowboys? Então mas quem é que deu armas aos civis? Para ajudarem a polícia? Não me faça rir que o caso é para chorar. Quem é que comprou armas não registadas na PNTL ou F-FDTL? Foi o saloio do Railos? O play boy do Reinado, etc, etc?
Mude para armamento mais em consonância com o ambiente, escolha a zarabatana...
Aliás a bem dita frase da criação de instabilidade vem todinha da FRENTE pelo que assuma essa treta de vez. Caso a coisa fosse inversa acha que Alkatiri se tinha ido embora? Nem Xanana deixaria. Mas o homem com pele de cordeiro esqueceu-se que colocou estruturas do Estado ao serviço da FRETILIN? Mas está a brincar ou quê? Está a tentar convencer quem? Que o ex-PM não sabia, como sempre o tem afirmado, daquilo que a sua própria entourage andava a fazer? Essa é brutal. Não foi Alkatiri que exemplicou a Xanana, directamente, que estava a "seguir" os acontecimentos, as conversas? Que intiligente... nem com o petróleo o homem foi o que devia! Quais 50%? 100% era aquilo a que os timorenses teriam direito, porque é deles... até acho o negócio esquisito...
Só faltava, como aqui o disseram bastantes vezes, dizer que Xanana Gusmão é afinal o ideólogo da intentona. Tenha juízo, Xanana Gusmão tem de facto o martírio de ter de lidar com anormais políticos. Por muito que o acusem de ser um mau estadista, é sim senhor ele que tem feito mais por Timor-Leste que a palermice de um Governo prepotente, distanciado do seu próprio povo e que vem com histórias que irão ser passadas a pente fino.
Façam a arrumação primeiro dentro da vossa própria casa! Peçam desculpas históricas às dezenas de milhares de mortes executadas às vossas mãos ao longo do tempo e deixem-se de ameaças que constata-se que o povo está desconfiado de vocês... não se ponham a pau e ficam apenas com os delegados e toda a click corrupta e dependente dos dinheiros do Estado....
Depois abram a boca como quiserem. É uma vergonha!
As galinhas já acordaram?
Não venham cá com os galos que esses andam em lutas "intestinais"... não se cuidem não!
Anónimo das 5:31:35 AM: Afinal não responder a que operações se referia nem a quem as comandava. Ter-se-á esquecido?
E agora com esta de me pergunta/tirada “acha que Alkatiri se tinha ido embora? Nem Xanana deixaria”, parece-me que anda mesmo desmemoriado de todo. Já se esqueceu da carta com a cassete da four corners que o Xanana enviou a Alkatiri com uma data limite para ele se demitir e como isso não resultou, do ultmato “ou resignas tu ou resigno eu”, acompanhado com ameaças de dissolução do Parlamento, numa altura em que o Parlamento ainda não tinha aprovado sequer a lei eleitoral que o governo para lá já tinha enviado em finais de Abril?
Asia Times publicou a minha resposta.
Todd Crowell's article [East Timor's blighted independence, Aug 2] was one
of the most breathtakingly ignorant about East Timor's history that I have
read. Nobody, not even East Timor's independence movement, expected or
wanted the self-determination process to happen as rapidly as it did in
1999. They wanted a transitional period of five to 10 years, during which
time the people might well have opted to remain under Indonesian rule. That
was what Australia's Prime Minister John Howard had in mind when he proposed
"wide-ranging autonomy with a built-in review mechanism". Instead, East
Timor was given the choice of weak autonomy within Indonesia or immediate
independence. Mr Crowell's comparison with the Indian takeover of Goa is a
case of not comparing like with like. There was no independence movement
there, and India's "liberation" was comparatively bloodless. So too is his
comparison of Portuguese [language] in East Timor with Dutch in Indonesia.
Leaving aside the fact that Portuguese has had far more influence on Tetum
than Dutch ever had on Bahasa Indonesia, the East Timorese are a people
whose flair for learning other languages puts the rest of the Asia-Pacific
region to shame. As for Portugal being "far away", many of them who hold
Portuguese passports are coming to work in EU countries with better pay and
working conditions than anywhere in Southeast Asia. If the differences
between the East Timorese and Indonesians are as superficial as Mr Crowell
claims, then perhaps Papua New Guinea should become an Indonesian province,
along with Singapore and Malaysia.
Ken Westmoreland
UK (Aug 2, '06)
adaptação lingua portuguesa apenas dicisão politica.
Uma interpretação cínica e ignorante, que sugere que Timor Leste e a Indonésia são os mesmos.
Ken Westmoreland: well done! Congratulations.
margaridinha, por favorzinho veja lá por onde pega.
A responsabilidade política é do chefe do Governo. A partir daqui papaias. A outra parte é criminal e está em desenvolvimento, aguente-se.
Baralhou-se, pois o que eu queria dizer com aquela história de até Xanana segurar Alkatiri seria, logicamente, se a governação fosse outra que não a que se processou. A história não é de agora, é velha e tem barbas mas de difícil interpretação, pelos vistos...
Repare só como um ex-guerrilheiro se torna mais moderado à la fois que um "político" de carreira (sic) tornar-se distante do seu próprio povo, frio, calculista e radical. Acho estranho mesmo. Uns apegam-se ao Poder e implementam o que desejam ou não.
E se Xanana Gusmão abanou a República, ainda bem que abanou, mas se reparar melhor verá que o que ele abanou foi a própria FRETILIN e isso está explicado na sua declaração de 22 de Junho. Um texto impensável não é? Pois, há quem não tenha papas na língua.
Não acha um bocado pedante afinal o "não me demito, não me demito" ter chegado ao ponto que chegou, já agora utilizando a sua baralhação? Não acha que foi realmente surreal? Com a desculpa que não queria a demissão do sr. PR, lá saio eu?!?!?! Demorou tanto tempo a perceber que a situação era de facto gravíssima?
Então e agora continua a perguntar quem é que comandava as operações?
Estou farto de dizer que o Timorasil e um grande analfabruto, e agora vem com a conversa de que a adaptacao da lingua Portuguesa apenas decisao politica e que 75% dos Timorenses falam tetum, bem nao me admiro nada, acho que ele nem sabe o que e "percentagens".
Aonde e que este "ignoramus" andou a viver? Se calhar era algum oan kiak dalgum general Indonesio, e e por isso que se deu ao luxo de ter computador e internet, a nao ser que o seu computador foi gamado recentemente nas reparticoes publicas.
There is a forgotten crisis in Timor Leste, no one seems to be taking a leading role in resolving the issue of the Internally Displaced Persons. At it stands today the numbers of IDP’s in camps throughout Dili and the outlying areas is staggering and is estimated at more than 100,000. The problem is apparent with many of the IDP reluctant to return home fearing further violence, a climate of fear in Dili is more a mirage, people seem to believe that violence is within the horizon. Security and relative peace has been returned to the Capital thanks to the Australian intervention forces and support form Malaysia, New Zealand and Portugal, there is no sign of burnings and youths rampaging though the streets of Dili. It seems the sense of security in the minds of the Timorese is only superficial.
Recently we have seen the NGO’s and the Prime Minister Ramos Horta urging IDP’s to return home. The President has declared that the humanitarian situation in Timor is grave. As it seems leadership has identified the issue but has not developed a clear plan to resolve it.
The President who is a symbol of the nation should take reigns of the IDP crisis. He should as he did during the crisis visit the IDP’s and urge them to return because the as the popular President above all can tour the IDP camps where he is much loved and convince people to return home and start the process of reconciliation. The President can again play a vital role in reconciliation. The President has shown he is a man of the people and rallied with his people and successfully forced the resignation of the Mari Alkatiri from the Prime Ministership.
No one in Timor Leste commands more respect than President Xanana and he is obliged morally to return his people home. The fact that most IDP’s did not like Mari Alkatiri and supported Xanana in the crisis specially after his speech on the 22 June it would not be difficult for the President to convince people to return home. The President has proved that he has the trust of the International forces and has their assurance that security has for the most part returned to normal.
The FFDTL is in encampment, FRETILIN has become weaker as a result of the crisis, it is time people return home so the healing process can begin. Apart from the original Petitioners whose grievances are yet to be resolved (Something the Prime Minister should resolve before the elections), Alfredo one of the instigators of the violence has been sidelined, apprehended after being caught red handed in possession of weapons by the diligences of Australian Forces is now facing prosecution.
The two most respected, and loved politicians in Timor Xanana and Ramos Horta should now use their influence and admiration of the people and convince people to return home. When you have more than 100,000 people in camps it is a deep crisis that must be resolved.
margarida disse: "...a operação "alkatiri nunca mais, Xanana sempre" foi comandada pelo Alfredo, que aproveitou entretanto para limpar o sebo a uns ex-camaradas que tinham ido levantar os ordenados (entre outroas); a operação dos esquadrões esteve a cargo do Railós,..."
Quando e que vai parar de repetir as mesmas mentiras assim tao descaradamente que nem uma anormal?
Essa de Alfredo atacar os seus colegas desarmados ja esta mais que ultrapassada como mentira e das grossas do Mari Alkatiri.
E que quando os resultados das investigacoes internacionais mostrarem (como vimos no Four Corners) que nao foi nem emboscada do Alfredo nem os soldados das F-FDTL estavam desarmados, o Mari nao vai poder negar que mentiu porque houve um comunicado oficial do seu gabinete a dizer tal mentira. Sera que existem sancoes para isso?
Ainda bem que ja nao contesta a veracidade da existencia de "esquadroes" porque ja nao dava para negar isso, nao e? Mas agora vir dizer que os esquadroes eram da responsabilidade de Railos quando o proprio e outros foram armado pelo Rogerio Lobato com o conhecimento do Alkatiri ja e ser mentirosa e manipuladora demais.
E com essas e outras mais que voce ja nao tem nenhuma credibilidade de argumentacao.
Margarida........podes ficar calada! Fazes me lembrar do donkey do Filme Shrek 2. Just for 5 minutes.... NONOK TIHA BA!
Nos nao somos lideres mas somos Timorenses e vivemos ja alguns bons anos para conhecermos o suficiente a Historia recente de Timor. Apos o 25 de Abril de 74 em Portugal, surgiram em Timor quatro Partidos ou Assossiacoes Politicas, como quiserem. Sao eles, por ordem cronologica, a UDT, a ASDT que se transformou em FRETILIN, a Apodeti e o Partido Trabalhista. Revendo os seus Estatutos e Programas Politicos, todos eles defendiam a manutencao da lingua portuguesa num futuro Timor separado de Portugal, incluindo a Apodeti que preconizava a integracao de Timor na Indonesia. Durante a ocupacao Indonesia, a Resistencia em todos os seus ducumentos oficiais, escritos, audios e audiovisuais, eram produzidos em Portugues e em Tetum. A Alfabetizacao que se fazia no mato era feita nessas duas linguas. Nas zonas ocupadas a Indonesia proibia o ensino do Portugues, lingua que era tambem proibida de ser falada. A unica escola que se ensinava o portugues era o Internato de S. Jose, pertencente a Igreja Catolica foi violentamente fechada. A introducao do Bahasa Indonesio foi forcada. Lembro que muitos jovens Timorenses eram recrutados e sobretudo os filhos daqueles que mais beneficiavam da presenca dos javaneses, para estudarem na Indonesia. Muitos deles, apos 6-18 meses de curso regressavam a Timor, ja \'nao sabiam\' falar o Tetum: ai-dila funan, ja diziam aidjila funang! Era In na altura comportar-se assim, pois ir a Indonesia era adquirir um outro estatuto. Este estatuto significava tambem deixar de comer com faca e garfo ou faca e colher, para comerem com os dedos! Outra das novidades adquiridas era descalcarem os sapos sempre que se sentam numa cadeira ou sofa com os pes em cima delas! Era uma maneira de serem iguais... aos indonesios.
Lembro-me de um episodio que se passava na festa de um casamento em Dili ainda durante a ocupacao. O anfitriao era o actual Embaixador da Indonesia em Portugal, Francisco Lopes da Cruz. O Bispo de Dili de entao D. Carlos Filipe Ximenes Belo foi tambem convidado. Estiveram igualmente presentes altas figuras civis e militares do regime de Suharto. Depois do anfitriao botar o seu discurso, todo ele feito em Bahasa asli, o mesmo solicitou ao Bispo Belo que dissesse umas palavras em saudacao aos recem casados. Contrariando as tendencias… o Bispo Belo falou em Tetum e rezou em Portugues!
Mas voltemos as linguas... No Congresso Nacional Timorense realizado em Peniche, Portugal, em 1998, foi adoptada Uma Carta Magna, e nela se defendia claramente o Portugues e o Tetum como linguas Oificiais para Timor-Leste. Participava nesse Congresso todas as componentes da Resistencia Timorense, incluindo a Igreja Catolica. Reflectindo a Magna Carta, a Constituicao da RDTL voltou a consagrar as duas linguas, a Portuguesa e a Tetum como linguas oficiais de Timor-Leste. Felizmente com a reintroducao da Lingua Portuguesa em Timor-Leste e com a massificacao do ensino, ja sao dezenas de milhares os jovens e criancas Timorenses que comecam a falar a lingua portuguesa. Sabemos e estamos conscientes que eh um processo longo , dificil, com muitos entraves e ate boicotes, mas ja esta a dar os primeiros frutos. O esforco de centenas de professores portugueses, brasileiros e timorenses nao esta sendo em vao.
aNONYMOUS: Quinta-feira, Agosto 03, 2006 2:57:35 PM
Well done, Bem scrito.
de acordo com o anonimo das 2:57:35 PM quanto as linguas oficiais
O Malai Azul anda mesmo distraído... então mas que andará o homem e a sua equipa da FRENTE a fazer?
Oh pessoal, então o Raillos foi ontem, dia 2 de Agosto falar uma vez mais com o PR? Parece que mais um relatório a juntar ao folhetim.
Denunciem a situação! Facciosos!
Aguentem-se...
Mais outra carraca!
Anónimo das 10:35:45 PM: parece então que confirma mais uma operaçãozinha conjunta Xanana/Railós, e que ficou preocupado. Eu também ficava. Certas jogadas se repetidas perdem o crédito. Será o caso?
olá margarida, tenha dó... olhe que as manobras às quais vossa excelência se encontra anexada têm 32 de jogadas repetidas que realmente lhe dão um crédito aonde? Na bolsa?
Quer saber outra? Provavelmente a GNR começa a meter o pé na poça. Não vá Xanana Gusmão abanar o Governo português não é? É melhor dar "uns toques" de encosto á FRETILIN e ver também se o PR começa a vacilar? Aquela dica do Cavaco dizer logo que "a situação é volátil" cheirou logo mal. Vejam lá o que fazem a uma GNR que tem o respeito dos timorenses, não a metam para o beco sem saída de também eles irem servir um partido... quer ver que ainda vamos asssistir ao PREC em Timor-Leste!... estou a sonhar não estou? Seria surreal não? E digamos até nada saudável.
Eperemos que o caldo não se entorne que parece que se continua a fazer ouvidos de mercador às realidades timorenses.
Convém que se diga que uma quantidade de armas ainda não determinadas se encontram em mãos, de digamos para inglês perceber, em mãos de loro sae's. Pelo que não venha cá com a história da santinha que se não sabe peça informações aos seus "chefes".
Então qual é a ementa para hoje? Galinha abafada?
Os galos já acordaram? Que acordem que são horas
Anonimo das 6:26, tens a certeza que nao sofres de "dislexia"? Ou e de Xanaxia?
Jose Cinico
Anónimo das 6:26:25 AM : não adianta agora querer intrigar intrigar com a GNR. Afinal quem os prendeu (ao Alfredo e sus muchachos) foram os australianos. Lembra-se?
margarida:2006 8:41:10 AM
claro que os australianos mas,sabes que eles(soldados australianos)es´~ao mesmo fazer o trabalho deles é recolher as armas que foram detrimadas o tempo.agora os da GNR é diferente capturam as pessoas civis que ffirem manifestação a favor d alfaredo achas isto correcto..?
Como Timorense, como simpatizante de Portugal e sou decendente de Lorosae e Loromonu, gostaria de fazer chegar neste blog que a GNR esta a comecar a ter ma fama como os Australianos. Ha casos ou bem dizer rumores sobre a imparcialidade da GNR nas actuacoes de manter a paz em Dili. Espero que isto apenas seja rumores, mas que tenham cautela nestaas actuacos porque este rumor esta a crescer bem forte.
Anónimo: olhe que a missão da GNR é mais simples, está aí para ajudar a manter a ordem e para ajudar à formação da vossa polícia. Manter a paz é uma tarefa que compete a vocês todos. E quanto a rumores, não se preocupe, se têm algumas queixas concretas a fazer, só têm que as apresentar a quem de direito. Mas sabe como é, há muita malta habituada a fazer tudo quanto lhe apetece e esquece-se que há leis que é necessário respeitar e é para isso que aí também está a GNR, para lembrar que há leis que obrigam a todos e que ninguém está acima delas, nem mesmo os amigos do Alfredo.
Anonimo de 2:12:30
Talvez quizesse dizer "parciais", pois se sao imparciais, entao deixe-os fazer o trabalho, porque a imparcialidade e muito importante em qualquer actuacao.
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