sexta-feira, maio 04, 2007

ASEAN & Beyond - Xanana Gusmao: No Problem If My Party Loses

Tempo Magazine - No. 35/VII - May 01-07, 2007


I Want to be free. I want to write poetry and paint," said Kay Rala Xanana Gusmao in a special interview with Tempo last year. Perhaps he was a bit romantic, perhaps a little tired. What he wanted seemed to be a peaceful future. After all, he did go through an eventful experience before becoming a national icon.

Xanana, 61, is the President of Timor Leste. He is also a charismatic figure. He looks at the chaotic political atmosphere surrounding the elections and he is no longer the Xanana of a year ago. He condemns Fretilin, whom he is convinced distributed weapons to its followers. Now preparing to lead his new party, the National Congress for Timorese Reconstruction (CNRT) into the parliamentary elections on June 30, he has declared his readiness to become prime minister if Ramos Horta becomes president.

He spoke with Tempo at his office at the Palace of Ashes in the Kaikoli area of Dili, two weeks ago, appearing relaxed and genial. He has cut down his smoking from six packs a day to one.

Speaking with reporters Ximenes Soares and later with Faisal Assegaf, he clarified a number of issues including his reasons for staying involved in politics. Excerpts:

Tempo: How do you see the latest developments, Lu Olo leading Horta, the candidate you support?

We can look at it from two perspectives. First, perhaps we had wanted to shorten the time so that Horta could win in the first round with the support of all the other opposition parties. But we are also looking at it from the other perspective, which is positive because it indicates the dynamics of democracy. Compared to the 2001 election results when Fretilin won with 57 percent of the vote, this time it did not reach 30 percent. If I were in Fretilin's place, I would certainly say this is a defeat, because for Fretilin with its organization and political machinery reaching down to the villages and districts, and backed by unlimited funds, the result was still very poor. They may have won now but might lose later. With a lot of money, they can keep handing it out.

Tempo: Why do you support Horta?

Ramos Horta has been my candidate since 2003, it is nothing new. At the end of each year people from the administration come to offer blessings, and I have consistently told Horta that he is the person who will replace me. In New York, in September 2005, Alkatiri came to my room, saying that the church and the people support the nomination of Armed Forces Chief, Gen. Taur Matan Ruak, as the next president. I explicitly said no. Not because I like Ramos Horta and he is like my family. My consideration was, because in May 2006 UNMISET (United Nations Mission of Support in East Timor) ended its mission in Timor Leste. We already have funds and oil. There are many conflicts in the world so the attention of the international community will diminish. Because of this, speaking in the national interest, for the sake of good governance and the people, Horta is the right person to be president. He knows the world, is known by many figures, and understands how to work with international institutions. If Fretilin wants Taur Matan Ruak to be president, it would be better for them to prepare him for 2012 [elections].

Tempo: But the result of the first round of the presidential elections indicate Horta's well-known name is no guarantee.

I think the answer is that we must work hard. This was a lesson for all of us. I was also surprised by the results achieved by one of the candidates. Overnight or in just a few hours, the candidate gained more than 30,000 votes in just one district. This means that from nothing they shot directly to the moon. Many people have written letters to me, they question something that doesn't make sense. It indicates that the party machinery is running and working. For the new party (CNRT), the challenge is nothing more than hard work.

Tempo: But your new party has no network, its human resources are limited. How can you believe your party will succeed?

The problem right now is that I am still the president. The party is also new. We are still in the process of officially registering it with the Justice Department and preparing ourselves for a congress. However I have been thinking about soon forming a team of specialists to learn from and study all the different areas comprehensively. Most importantly, in the first year we must correct our mistakes. The CNRT was born to reform and to provide hope, either alone or by collaborating with other parties.

Tempo: You once said that you wanted to retire from politics. Why did you change your mind?

I thought about going back to politics more and more during the recent crisis. We know that there were weapons distributed. I received information that those who received the weapons would not just be a threat to Fretilin Mudanca (a reformist group within Fretilin) but also the people during elections. From this, I began to see that an extremely dangerous situation existed. What is more, we all know they have a strong influence over the PNTL (the police) and also FFDTL (the armed forces). Given these developments, I thought the situation would not be conducive to change.

If weapons were in the hands of those in power then people would continue to suffer. As president, I tried to follow the constitution. But, based on my experience, the president does not have enough influence and only by holding the reins of a new government can we do much for the people and the nation.

Tempo: If elected prime minister, would you be capable of resolving the crisis?

I believe so. Some people feel that a good prime minister must have a degree and so on, in order to solve problems. I have always said and given as an example, Suharto as the Father of Development in Indonesia. Of course we must differentiate this from the issue of his dictatorship, human rights violations and other negative things. With regard to Suharto as the Father of Development, the Indonesian people know better than I do. But, it was not he himself who did the work. In order to become prime minister, we must have a clear vision, good ideas; we must delegate power to other people, let them do the work and it will definitely be done. I remember in 1978, when all the senior members of Fretilin's Central Committee and the Falintil commanders more senior than myself in the central and western parts [of Timor Leste] had died, I took over the leadership. But I didn't have to go into the battle to confront the Indonesian soldiers. I just made the plans and determined the strategy.

Tempo: But perhaps people might ask: when crisis erupted, there were calls to enact a state of emergency, yet you hesitated in making a decision.

As the first elected president, I must safeguard and ensure that the constitution is respected.

This would be a bad precedent in later days. If not, some time in the future, during a crisis, we might dissolve parliament. This of course would not be good for the nation and the state. If there is something I am proud of, it was that I succeeded in defending and honoring the constitution, not by being hesitant but out of respect for the constitution, even though there were strong calls from the representatives of the 13 districts at the time.

Tempo: Are you returning to politics because you believe no one can replace you?

The younger generation must be aware that dynamics alone is not enough. There must be a combination of experience and maturity. Everyone must now participate. From our experience over the last five or six years, politics has been controlled only by a small group of people. Exclusively for them. This is what went wrong, this is what marginalized us all. As such, the CNRT uses the word reconstruction. This means reconstruction of the mindset, politics, reform, and all of the things that were wrong. Participation by people must be opened up as much as possible. Because of this, we must prepare the conditions to go in this direction. The young must prepare themselves well.

Tempo: What if your party loses in the parliamentary elections next June?

I don't think it will be a problem. If another party invites us to join a coalition, we will look at the form and joint programs. Clearly, this is not possible with the Fretilin Party. CNRT could cooperate with other parties so that the coalition is not just to get votes or seats, but most importantly, to provide significant benefits to the people. If not, it would be better to be part of the opposition. If the CNRT doesn't win, it means that the people want to see projects being dominated by just one family. The purchase of police uniforms controlled by one family, weapons for the FFDTL controlled by the same single family, projects to open roads and close roads by that very same family as well, and fuel and rice projects controlled by that one family. If the people feel that this is the best situation for them and for all of us, so be it and elect them.

2 comentários:

Anónimo disse...

Tradução:
ASEAN & Mais longe- Xanana Gusmão: Nenhum Problema se o meu Partido Perder
Tempo Magazine - No. 35/VII - Maio 01-07, 2007


Quero ser livre. Quero escrever poesia e pintar," disse Kay Rala Xanana Gusmão numa entrevista especial ao Tempo no ano passado. Talvez fosse um tanto romântico, talvez um pouco cansado. O que queria parecia ser um futuro pacífico. No fim de contas, tinha tido uma experiência movimentada antes de se tornar um ícone nacional.

Xanana, 61 anos, é o Presidente de Timor-Leste. É também uma figura carismática. Observa a atmosfera política caótica que rodeou as eleições e já não é mais o Xanana de há um ano atrás. Condena a Fretilin, de que está convencido distribuiu armas aos seus seguidores. Agora, preparando-se para liderar o seu novo partido, o Congresso Nacional para a Reconstrução Timorense (CNRT) para as eleições parlamentares em 30 de Junho, declarou a sua prontidão para se tornar primeiro-ministro se Ramos Horta se tornar presidente.

Falou com o Tempo no seu Gabinete no Palácio das Cinzas na área de Kaikoli de Dili, há duas semanas, parecendo relaxado e feliz. Cortou o tabaco de seis maços para um por dia.

Falando aos repórteres Ximenes Soares e mais tarde com Faisal Assegaf, clarificou uma série de questões incluindo as suas razões para se manter envolvido na política. Excertos:

Tempo: Como é que vê os últimos acontecimentos, Lu Olo à frente de Horta, o candidato que apoia?

Podemos olhar para isso de duas perspectivas. Primeiro, talvez quiséssemos encurtar o tempo de modo a que Horta pudesse ganhar na primeira volta com o apoio de todos os outros partidos da oposição. Mas estamos também a analisar isso doutro perspectiva, que é positiva porque indica as dinâmicas da democracia. Comparadas com os resultados das eleições de 2001 quando a Fretilin ganhou com 57 por cento dos votos, desta vez não alcançou os 30 por cento. Se estivesse no lugar da Fretilin, obviamente diria que foi uma derrota, por que para a Fretilin com a sua organização e máquina política que chega às aldeias e distritos, e apoiada por fundos ilimitados, o resultado foi bastante pobre. Podem ter ganho mas podem perder mais tarde. Com muito dinheiro, podem continuar a dá-lo.

Tempo: Porque é que apoia Horta?

Ramos Horta tem sido o meu candidato desde 2003, não é nenhuma novidade. No fim de cada ano as pessoas da administração vêem oferecer-me bençãos, e tenho dito consistentemente que Horta é a pessoa que me vai substituir. Em Nova Iorque, em Setembro de 2005, Alkatiri veio ao meu quarto, dizendo que a igreja e as pessoas e apoiam a nomeação do Chefe das Forças Armadas, Gen. Taur Matan Ruak, como o próximo presidente. Disse explicitamente que não. Não por causa de gostar de Ramos Horta e ele é como se fosse da minha família. A minha consideração era, porque em Maio de 2006 a UNMISET (a Missão da ONU de apoio em Timor-Leste) acabou a missão em Timor-Leste. Já temos financiamentos e petróleo. Há muitos conflitos no mundo portanto a atenção da comunidade internacional diminuirá. Por causa disto, falando nos interesses nacionais, a bem da boa governação e do povo, Horta é a pessoa certa para ser presidente. Conhece o mundo, é conhecido de muita gente, e sabe como trabalhar com as instituições internacionais. Se a Fretilin quer que Taur Matan Ruak seja presidente, será melhor se o prepararem para as eleições de 2012.

Tempo: Mas o resultado da primeira volta das eleições presidenciais indica que o nome bem conhecido de Horta não é nenhuma garantia.

Penso que a resposta é que temos de trabalhar mais. Esta foi uma boa lição para todos nós. Fiquei também surpreendido pelos resultados alcançados por um dos candidatos. Durante a noite e apenas numas poucas horas, o candidato ganhou mais de 30,000 votos apenas num distrito. Isto significa que do nada dispararam directamente para a lua. Muita gente escreveu-me cartas, questionam algo que não faz sentido. Indica que a máquina do partido está a trabalhar e a dirigir. Para o novo partido (CNRT), o desafio é nada mais que trabalho árduo.

Tempo: Mas o seu partido não tem nenhuma rede, os seus recursos humanos são limitados. Como é que pode acreditar que o seu partido vai ter sucesso?

O problema nesta altura é que sou ainda o presidente. O partido é também novo. Ainda estamos no processo de o registar oficialmente com o Departamento da Justiça e a prepararmos a nós próprios para um congresso. Contudo tenho andado a pensar acerca de em breve formarmos uma equipa de especialistas para aprendermos com eles e estudarmos todas as diferentes áreas de maneira geral. O mais importante, no primeiro ano devemos corrigir os nossos erros. O CNRT nasceu para reformar e para dar esperança, seja sozinho, seja colaborando com outros partidos.

Tempo: Disse uma vez que se queria retirar da política. Porque é que mudou de ideias?

Pensei em regressar à política cada vez mais durante a crise recente. Sabemos que houve armas distribuídas. Recebi informações que os que receberam as armas não podiam ser apenas uma ameaça para a Fretilin Mudanca (um grupo reformista no seio da Fretilin) mas também para as pessoas durante as eleições. Além disso, comecei a ver que existia uma situação extremamente perigosa. Mais ainda, todos sabemos que eles têm uma influência forte sobre a PNTL (a polícia) e também sobre as F-FDTL (as forças armadas). Dados estes desenvolvimentos, pensei que a situação não levava a uma mudança.

Se as armas estavam nas mãos dos que estavam no poder então as pessoas continuariam a sofrer. Como presidente, tentei seguir a Constituição. Mas, baseado na minha experiência, o presidente não tem suficiente influência e apenas segurando as rédeas de um novo governo podemos fazer algo para as pessoas e para a nação.

Tempo: Se for eleito primeiro-ministro, será capaz de resolver a crise?

Penso que sim. Algumas pessoas sentem que um bom primeiro-ministro devia ser formado de modo a resolver problemas. Disse e dei sempre um exemplo, Suharto como o Pai do Desenvolvimento na Indonésia. Obviamente que devemos diferenciar isso da questão da ditadura, violações dos direitos humanos e outras coisas negativas. Em relação a Suharto como o Pai do Desenvolvimento, o povo Indonésio conhece melhor do que eu. Mas, não foi ele próprio que fez o trabalho. Para se ser primeiro-ministro, temos de ter uma visão clara, boas ideias; temos de delegar poder a outras pessoas, deixá-los fazer o trabalho e será feito certamente. Lembro-me que em 1978, quando morreram todos os membros de topo do Comité Central da Fretilin e os comandantes das Falintil de mais alta categoria que eu próprio nas partes centrais e do oeste [de Timor-Leste], assumi a liderança. Mas não tinha que ir para as batalhas confrontar os soldados Indonésios. Fazia apenas os planos e determinava a estratégia.

Tempo: Mas talvez as pessoas possam perguntar: quando irrompeu a crise, houve apelos para declarar o estado de emergência, contudo hesitou a tomar tal decisão.

Como primeiro presidente eleito, tenho de salvaguardar e assegurar que a Constituição é respeitada.

Isso seria um mau precedente para mais tarde. Se não, daqui a uns tempos no futuro, durante uma crise, podíamos dissolver o parlamento. Obviamente isso não seria bom para a nação e para o Estado. Se há algo de que me orgulhe, é de ter tido sucesso em defender e honrar a Constituição, não por ter sido hesitante mas por respeito pela Constituição, mesmo apesar de ter havido apelos fortes por representantes de 13 distritos na altura.

Tempo: Está a regressar à política porque pensa que ninguém o pode substituir?

A geração mais jovem tem de saber que apenas a dinâmica não chega. Tem de haver uma combinação de experiência e maturidade. Agora todos têm de participar. Da nossa experiência dos últimos cinco ou seis anos, a política tem sido controlada apenas por um pequeno grupo de pessoas. Exclusivamente para eles. Foi isto que correu mal, foi isto que nos marginalizou a todos nós. Como tal, o CNRT usa a palavra reconstrução. Isto significa reconstrução das ideias, políticas, reformas, e de todas as coisas erradas. A participação das pessoas deve ser aberta tanto quanto possível. Por causa disto, temos de preparar as condições para ir nesta direcção. Os jovens devem preparar-se bem eles próprios.

Tempo: E se o seu partido perder as eleições parlamentares em Junho próximo?

Não penso que isso seja um problema. Se um outro partido nos convidar para nos juntarmos numa coligação, analisaremos a forma e juntaremos os programas. Claramente, isto não é possível com a Fretilin. O CNRT poderá cooperar com outros partidos de modo a que a coligação não seja apenas para obter votos ou lugares, mas mais importante, para dar benefícios significativos para as pessoas. Se não, será melhor estar na oposição. Se o CNRT não ganhar, significa que o povo quer ver os projectos a serem dominados apenas por uma família. A compra dos uniformes da polícia controlados por uma família, as armas para as F-FDTL controladas por uma única família, projectos para abrir estradas e para fechar estradas por essa mesma família também, e projectos de gasóleo e de arroz controlados por essa única família. Se o povo sentir que esta é a melhor situação para ele e para todos nós, assim seja e elejam-nos.

Anónimo disse...

xanana, queres dizer familia do Alkatire, mas esqueces que os teus familiares ou seja teus sobrinhos sao piores que a familia do Alkatire, pois usam o teu nome para conseguir tudo, estao a queimar-te lentamente.
tatoli metam

Traduções

Todas as traduções de inglês para português (e também de francês para português) são feitas pela Margarida, que conhecemos recentemente, mas que desde sempre nos ajuda.

Obrigado pela solidariedade, Margarida!

Mensagem inicial - 16 de Maio de 2006

"Apesar de frágil, Timor-Leste é uma jovem democracia em que acreditamos. É o país que escolhemos para viver e trabalhar. Desde dia 28 de Abril muito se tem dito sobre a situação em Timor-Leste. Boatos, rumores, alertas, declarações de países estrangeiros, inocentes ou não, têm servido para transmitir um clima de conflito e insegurança que não corresponde ao que vivemos. Vamos tentar transmitir o que se passa aqui. Não o que ouvimos dizer... "
 

Malai Azul. Lives in East Timor/Dili, speaks Portuguese and English.
This is my blogchalk: Timor, Timor-Leste, East Timor, Dili, Portuguese, English, Malai Azul, politica, situação, Xanana, Ramos-Horta, Alkatiri, Conflito, Crise, ISF, GNR, UNPOL, UNMIT, ONU, UN.