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FOUR CORNERS TRANSCRIPT

Program Transcript
Read the full program transcript of Liz Jackson's report "Stoking the Fires".

Reporter: Liz Jackson
Date: 19/06/2006


LIZ JACKSON: As international forces assist East Timor emerge from violence and mayhem, the political push is now on to force the country's Prime Minister, Dr Mari Alkatiri, to stand down. Alkatiri is a terrorist, a communist, a Muslim, say the men at this rally up in the hills to Foreign Minister Ramos Horta. The rumours about Dr Alkatiri are many and wild. But evidence is thin on the ground. It's here we're told, for the first time, that Alkatiri ordered his Minister for the Interior to hand over weapons to a secret civilian security team.

MAJOR TARA, F-FDTL (TRANSLATION): These weapons were given by Rogerio Lobato but were authorised by Mari to give to the members of Fretilin Congress.

LIZ JACKSON: This is what you believe?

MAJOR TARA, F-FDTL (TRANSLATION): This happened. It happened many times over.

LIZ JACKSON: Tonight East Timor's Commissioner of Police reveals to Four Corners documentary evidence that the Prime Minister Mari Alkatiri knew one of his ministers was arming civilians. He knows how damaging this could be.

LIZ JACKSON: Are you fearful of the consequences?

PAULO MARTINS, COMMISSIONER OF POLICE, PNTL: Consequences, yeah. Maybe they have to make some trouble with me.

LIZ JACKSON: While life is returning to the streets of Dili, thousands of refugees are still too scared to return to their homes. They don't trust that it's over yet. The threats, the rivalries, the political intrigues that enflamed the violence, all remain unresolved. Tonight on Four Corners we seek to uncover how it could come to this. It's around 8am at police headquarters in the East Timorese capital of Dili. Every morning now, the police who have not abandoned their jobs put on their uniforms and go through the motions of pretending they still have authority and a job they can do. The reality is they're not allowed out on the streets for fear of provoking further violence and mayhem. But it's important for morale to keep up the parades. Inspector Afonso de Jesus is today the senior officer of the PNTL, as the Timorese Police Force is known. It's just over three weeks since seven of his colleagues were shot dead in cold blood after a gun battle with the country's army - the FDTL.

LIZ JACKSON: Why was the army opening fire on the police?

INSPECTOR AFONSO DE JESUS, PNTL: I don't know the reason why they are firing on us.

LIZ JACKSON: The bloodstains are still on the stairwell where police were hit by the incoming fire. It's not the first time that rivalry between the police and the military has erupted into violence. The army has increasingly resented the aid money, weapons and resources poured into establishing a police force when it was members of the army who fought for Timor's independence. On the morning when the gun battle was raging, Inspector Afonso got a call from the Prime Minister Mari Alkatiri.

INSPECTOR AFONSO DE JESUS, PNTL: He called me by phone and said, "It's OK. Afonso, you should stop the firing". But I responded to the Prime Minister, "OK, we are not firing but the FDTL still keep attacking us in this building." After that...

LIZ JACKSON: So the Prime Minister rang you and said, "Could the police stop firing?"

INSPECTOR AFONSO DE JESUS, PNTL: Stop the firing. And they think that we are the ones who are firing. But as I said, we are not firing.

LIZ JACKSON: The gun battle was being observed with mounting alarm by United Nations police and military advisors. At around 11am two of them made a fateful plea to their boss, head of the UN mission, Sukehiro Hasegawa.

SUKEHIRO HASEGAWA, UN SPECIAL REPRESENTATIVE, TIMOR-LESTE: They came to me and they felt very strongly that they have the ability to stop the firing. Both sides, they know FDTL officers and also PNTL officers.

LIZ JACKSON: The UN officials talked with the head of the military and with senior police. Assurances were given, a deal was made - if the police surrendered their weapons, the army would allow the unarmed officers safe passage out of their compound under UN escort. Many of the police were reluctant. It was inspector Afonso's job to persuade them. You personally asked three police officers to give up their weapons?

INSPECTOR AFONSO DE JESUS, PNTL: Yeah, weapons. All our weapons we surrendered to Mr Fernando Reis and also the other friends from the UNPOL.

LIZ JACKSON: Within minutes of emerging, the police officers were gunned down. This was the aftermath. Four people were shot dead on the road. Three died later in the UN compound. 25 were wounded. Witnesses say two or three men in army uniforms had been waiting for them down at the corner of the road. No-one is officially saying who gave the order to shoot but this shocking event revealed to the world how close East Timor was to a bloody collapse into a failed state.

SUKEHIRO HASEGAWA, UN SPECIAL REPRESENTATIVE, TIMOR-LESTE: They shot at Timorese police officers and they carefully avoided the UN police officers. It was incredible that UN police officers were not shot to death.

LIZ JACKSON: So it was not random?

SUKEHIRO HASEGAWA, UN SPECIAL REPRESENTATIVE, TIMOR-LESTE: No. It was very well... In fact, perhaps a planned attack.

DR MARI ALKATIRI, PRIME MINISTER: I was very clear to Mr Hasegawa that as a government we are open for investigation, to investigate all the situations, including this one.

LIZ JACKSON: You will investigate all the situations that have occurred?

DR MARI ALKATIRI, PRIME MINISTER: Yes.

LIZ JACKSON: Prime Minister Alkatiri arrives at the National Parliament building under the protection of Australian soldiers. Even with protection he can no longer mix with the people he governs. He was never a popular figure before and now given the chaos in the country, his leadership is under siege. Prime Minister Alkatiri, I'm from Four Corners. Alkatiri spent the 25 years of the independence struggle in exile, mostly in Marxist Mozambique. He returned at the end of 1999.

LIZ JACKSON: People say of the Prime Minister that he has an arrogant and aloof style and is a Marxist. Are they right?

DR JOSE TEIXEIRA, DEPUTY MINISTER FOR NATURAL RESOURCES, MINERALS AND ENERGY POLICY: I think he's far from being a Marxist. I work closely with him. If you look at the policies that the government has adopted in terms of developing the private sector, driven, policies driven largely also by the Prime Minister. So I think that that accusation, that he's a Marxist, falls very, very foul.

LIZ JACKSON: Jose Teixeira is the PM's spokesman. A former Brisbane lawyer, he left East Timor when he was 11, returning in 2002. Work today is organising last-minute details for a visit from Foreign Minister Alexander Downer. Teixeira believes that Dr Alkatiri's tough stance in the negotiations over oil and gas rights in the Timor Gap won him no friends in Canberra. Do you feel that there's been pressure from the Australian Government in terms of who should run this country?

DR JOSE TEIXEIRA, DEPUTY MINISTER FOR NATURAL RESOURCES, MINERALS AND ENERGY POLICY: Look, I'm sure that this Prime Minister and this government are not the favourites of people in Canberra, and I don't just mean the political personalities in Canberra, but others that form part of the Canberra establishment.

LIZ JACKSON: Alexander Downer arrives half an hour late. He and his entourage had gone to see one of the Prime Minister's political rivals, Foreign Minister Jose Ramos Horta, first. So Dr Alkatiri keeps them waiting now.

ALEXANDER DOWNER: Oh, hello, Prime Minister.

DR MARI ALKATIRI, PRIME MINISTER: Foreign Minister.

LIZ JACKSON: Alkatiri was not as keen as Ramos Horta to seek international military assistance, but he signed on the dotted line. He says he's getting no foreign pressure to resign before elections scheduled in six to nine months time.

DR MARI ALKATIRI, PRIME MINISTER: No, up to now, I haven't got any pressure from any governments. Of course, some people have been... delivered some statements that it will be better for the solution of the conflict if the Prime Minister stepped down, but I think that this is, is not a... It's unfair, but I don't really consider it as a pressure.

LIZ JACKSON: Who are you singling out, then?

DR MARI ALKATIRI, PRIME MINISTER: You know very well who I am singling out.

DR JOSE RAMOS HORTA, MINISTER FOR FOREIGN AFFAIRS: The problem is, obviously, can the country afford the next six months, nine months of this continued pressure on the Prime Minister to resign? Can we afford this increasing loss of credibility of the government and poor image of the country? Or should the Prime Minister say, "Well, I step aside in the interests of my own party. It seems that I am liability to my own party, if not to the country."

LIZ JACKSON: The pressure began two months ago. There was a 5-day demonstration by 600 sacked army officers - known as the petitioners - and their supporters. They claim they suffer discrimination because unlike most of the senior army officers, they came from the west of the country, near the Indonesian border. They say they're portrayed as collaborators with Indonesia, while the easterners take all the credit for the independence struggle. By the middle of the day, hooligans had swelled the crowd and it turned ugly. Rocks were thrown, cars were torched, the regular police lost control, and the riot police in black opened fire. By late in the day, the mayhem had spread. The Prime Minister called in the army. By nightfall, 60 people had been shot. Five people were dead.

LIZ JACKSON: Did you authorise those troops to fire on the demonstration?

DR MARI ALKATIRI, PRIME MINISTER: No. One thing is to call the troops to help police to control the situation. The other thing is to fire against the demonstration. I made it clear, the instructions were clear, to control, to get them away and not to follow...to go after them.

DR JOSE RAMOS HORTA, MINISTER FOR FOREIGN AFFAIRS: The Defence Force must not be brought to, uh... prevent or to stop civil unrest, because they are not trained for that. And you never know for sure the consequences when they enter in the city. And without consulting the head of state - particularly someone like Xanana Gusmao, who has an exceptionally good political instinct, that is, yes, a grave error of judgement.

LIZ JACKSON: Over the following the days, warring factions of the security forces turned on each other. Gangs of hooligans roamed the streets, 45 homes were burnt to the ground. People were shot and stabbed, some were burnt alive. More than 14,000 people fled their homes in terror and camped in the grounds of churches, embassies and out near the airport. 70 per cent of police deserted their posts and a rebel army faction took their cars and their guns to the hills in solidarity with the petitioners. Their leader, Major Alfredo Reinado, remains there still, demanding that Alkatiri resigns.

MAJOR ALFREDO REINADO, MILITARY POLICE, F-FDTL: I think he has to step back from the position and face their investigation, and if they prove he did do anything wrong with his leadership, he will go and face the court then.

LIZ JACKSON: Two weeks ago, Foreign Minister Ramos Horta arrives at the presidential office to be sworn in as the new Minister for Defence. Following the violence, the Interior Minister and the Minister for Defence have both been pressured to stand down. Is that fair?

DR JOSE RAMOS HORTA, MINISTER FOR FOREIGN AFFAIRS: Yes, that's absolutely fair, because ministers in other countries stand down for minor offences, so that as a first step, that is fair.

LIZ JACKSON: On that basis, should the Prime Minister, as the head of the government, resign for precisely the same reasons?

DR JOSE RAMOS HORTA, MINISTER FOR FOREIGN AFFAIRS: I knew if I had answered this question, your next question would be precisely...that one. So, I prefer to abstain from responding to this question.

LIZ JACKSON: Foreign ambassadors and the United Nations crowd into a small backroom to witness the swearing in. Everyone is waiting for the President Xanana Gusmao to arrive, including, at the back, Prime Minister Mari Alkatiri. Three days before, the President publicly announced that he was assuming principle responsibility for security issues.

LIZ JACKSON: Has the actions of the President undermined any authority that the Prime Minister has in terms of his capacity to govern this country?

DR JOSE TEIXEIRA, DEPUTY MINISTER FOR NATURAL RESOURCES, MINERALS AND ENERGY POLICY: I'm not going to comment on that.

LIZ JACKSON: No comment?

DR JOSE TEIXEIRA, DEPUTY MINISTER FOR NATURAL RESOURCES, MINERALS ANDENERGY POLICY: No comment, no.

LIZ JACKSON: Has the President placed any pressure on you to resign?

DR MARI ALKATIRI, PRIME MINISTER: Who?

LIZ JACKSON: The President.

DR MARI ALKATIRI, PRIME MINISTER: No, never. The President is one of the stronger defender of the Constitution here in this country.

LIZ JACKSON: President Xanana Gusmao arrives. While publicly maintaining a semblance that they're working together, it's widely known that Xanana Gusmao has sought legal advice about whether under Timor's constitution he has the power to sack Alkatiri. The short answer is no - not without a parliamentary vote of no confidence. And in the parliament, Alkatiri's Fretilin Party has the numbers. The only provision that would force the Prime Minister to stand aside is if he were charged with a serious criminal offence. The rift between the Prime Minister and the President goes back 20 years, when Gusmao left the Fretilin Party to adopt a more centrist, more inclusive, less hardline stance.

XANANA GUSMAO IN PARLIAMENT: Dear friends, ladies and gentlemen, it was not supposed to be so solemn ceremony. But we must recognise that, because of the situation, it is a special one.

LIZ JACKSON: Would you describe the relationship between the President and the Prime Minister as the President being very supportive of the Prime Minister?

DR JOSE RAMOS HORTA, MINISTER FORFOREIGN AFFAIRS: Well, I would not say that the President is very supportive of the Prime Minister. I would say that the President is very mindful of his responsibility, particularly in times of crisis, but also in normal times, to ensure that the institutions of the state, the democratic institutions of the state, do function normally.

LIZ JACKSON: Two days later, we hear that new defence minister, Jose Ramos Horta, has headed south-west of Dili to meet with rebel soldiers and their supporters, who've rallied in the township of Gleno. As we arrive, Ramos Horta is telling the rally that he's asked for an international inquiry into who's behind the violence and killings between the warring security factions.

DR JOSE RAMOS HORTA, MINISTER FOR FOREIGN AFFAIRS: Regarding the investigation, it will go ahead as planned, but I can't comment any further because it would be disrespectful to the international commission.

LIZ JACKSON: The people here have brought their banners and trucks because they're planning to demonstrate in Dili tomorrow, calling on the Prime Minister to resign. Ramos Horta tells them this is their democratic right.

DR JOSE RAMOS HORTA, MINISTER FOR FOREIGN AFFAIRS: I said, "It is your right to demonstrate. And...I do not necessarily...am going to say you should not or should not, that's not my responsibility."

LIZ JACKSON: Would you describe those people in Gleno as your supporters?

DR JOSE RAMOS HORTA, MINISTER FOR DEFENCE: Well, it seemed like, it seemed like, as many of them said, I should be the Prime Minister... ah, yes, in many places. To drive, just now, I came from Maliana. Everywhere I have been to - Baucau, everywhere - and I have had tremendous sympathy, support, warmth from the people by the thousands, by the hundreds. And I feel overwhelmed, maybe because they are desperately looking for leadership, looking for people they can trust.

LIZ JACKSON: Major Tara, in the baseball cap, is the leader of this group. He's still officially in the Timorese army but deserted to the rebels after April 28th. We asked him why the Prime Minister should stand down now. Why not wait for elections?

MAJOR TARA, F-FDTL (TRANSLATION): There's too much evidence. We can't wait till the next election, because some members of Fretilin already have guns and they are threatening people so that people will vote for Alkatiri.

LIZ JACKSON: Later we're taken further into the hills to meet up with Lieutenant Salsinha - head of the group of so-called petitioners. He's supposed to have the evidence - documentary evidence - that the Prime Minister has given weapons to ministers of the Fretilin Party. This is a serious allegation - maybe, if true, enough to force Alkatiri to stand down.

LT GASTAO SALSINHA, F-FDTL (TRANSLATION): In the documents there are listed which district... how many weapons in every district. Who responsible for these weapon and who carry these weapon. All in document. Name included.

LIZ JACKSON: And these are civilians?

LT GASTAO SALSINHA, F-FDTL (TRANSLATION): Civilian and some of Fretilin militant.

LIZ JACKSON: But it turns out the documents are not available.

LT GASTAO SALSINHA, F-FDTL (TRANSLATION): At the moment I don't have, but...

LIZ JACKSON: It is possible for us to see them later?

LT GASTAO SALSINHA, F-FDTL (TRANSLATION): It's still not possible because these document... they keep not in this place. Somewhere else.

LIZ JACKSON: You keep them somewhere else. Is it possible for you to introduce us to the three civilians who have made the statements? Is it possible for us to talk with them?

LT GASTAO SALSINHA, F-FDTL (TRANSLATION): No. They are hiding somewhere.

LIZ JACKSON: The following day, a long convoy of trucks heads down from the hills and from the far-western border towns into the capital of Dili. They were stopped at the outskirts for 30 minutes or so, but after a few calls on the mobile phone Major Tara accepts the deal put to him by Jose Ramos Horta. The demonstrators can come into the capital, they can deliver their demands to President Xanana Gusmao himself and then leave but keep it under control. There's a little bit of rock-throwing but that's about it as the convoy slowly wends its way to the President's office. About 2,000 people have come to demand that Prime Minister Alkatiri stand down.

LIZ JACKSON: Do you think you've lost the support of the people?

DR MARI ALKATIRI, PRIME MINISTER: This country is not a country of 2,000 people. This country - a country of one million people. That's why 2,000... 2,000 is your number. My number is even much less than 2,000. I have put people counting one-by-one and it's...not more than 1,000 people.

LIZ JACKSON: You've had people counting one-by-one?

DR MARI ALKATIRI, PRIME MINISTER: Yeah.

LIZ JACKSON: And you put it at 1,000?

DR MARI ALKATIRI, PRIME MINISTER: Yeah.

DR JOSE RAMOS HORTA, MINISTER FOR DEFENCE: The fact there is 2,000 or 1,000 - it's small for the scale of Dili and East Timor but it is true - the depth of dissatisfaction and criticism of the government as a whole and in particular the Prime Minister is much more widespread than the number of people demonstrating the other day - 1,000 or 2,000. It is widespread sentiment.

LIZ JACKSON: President Gusmao thanks the crowd for coming and reminding him of his responsibilities but makes no mention of their central demand that Alkatiri should stand down. He appeals for calm and promises he'll address the many crises that face the country.

XANANA GUSMAO: I promise. After this crisis, people will no longer continue to suffer.

LIZ JACKSON: Does there come a point where unpopularity alone is a good enough reason for a Prime Minister to stand down?

DR JOSE RAMOS HORTA, MINISTER FOR DEFENCE: Well, let me tell you one thing. No-one has asked me, personally, to step down. If I were to receive just 10 per cent of the criticisms that the Prime Minister has received - all kinds of invitations to step down - well, I would have stepped down long ago.

LIZ JACKSON: The following night we get a message. The group of men who claim they were given weapons on the orders of Alkatiri are ready to meet us. The meeting place is Liquica - an hour's drive west of Dili. Their leader, Commander Rai Los, is there when we arrive but before we talk we must wait for the rest of the group.

MAN: He has to wait for the coming of other members so that we can report in full with the other members.

LIZ JACKSON: I understand. Thank you very much.

LIZ JACKSON: We'll wait till the other people arrive. They're travelling on bad roads from various locations - they could be some time. While we wait, we're given a document that purports to be a memo written to the then Interior Minister Rogerio Lobato - dated 20 May 2006. It's headed 'Fretilin Secret Security Team' and attached is a list of 30 names whom we're told are all the members of the team. There's a further list of the serial numbers of 16 weapons next to the names of the men who were given them. The memo says that Commander Rai Los was asked by Minister Lobato six weeks ago to recruit and arm a team of former resistance fighters because "the situation in the country has been threatened by an opposition party." It reports a claimed meeting on 8 May where Mari Alkatiri speaks with Commander Rai Los about how to settle the issues that have arisen between east and west. But nothing more specific than that. 90 minutes later we drive to a new location. The team is assembled and they've brought their guns. Commander Rai Los has put on a uniform as well. But he and his men are not soldiers - they're civilians.

LIZ JACKSON: Can we come inside and talk?

COMMANDER VINCENTE DA CONCEICAO, 'RAI LOS', FRETILIN SECURITY TEAM: OK.

LIZ JACKSON: Once inside, Commander Rai Los made a series of allegations about the purpose of this team - some far more serious and sinister than in the document we'd read. He spoke about a 30-minute meeting with Mari Alkatiri.

COMMANDER VINCENTE DA CONCEICAO,'RAI LOS', FRETILIN SECURITY TEAM (TRANSLATION): In this meeting he instructed Comrade Rogerio to distribute the weapons to the Fretilin Secret Security Team.

LIZ JACKSON: He alleged he was told the team's secret mission over the next 12 months was as follows...

COMMANDER VINCENTE DA CONCEICAO,'RAI LOS', FRETILIN SECURITY TEAM (TRANSLATION): Firstly, to eliminate petitioners - totally destroy petitioners. Secondly, to terminate opposition leaders. Thirdly, to exterminate the military leaders like Major Alfredo, Major Tara, Major Tilman and their men who have taken weapons into the mountains. And finally to eliminate any Fretilin members who oppose the the policy of Mari and of Fretilin.

LIZ JACKSON: Rai Los says his team had used their weapons in a gun battle with the regular army - in the so-called Tibar incident. This is footage of his men in action. He says four people were killed, and this is why he decided to abandon his loyalty to Mari Alkatiri.

COMMANDER VINCENTE DA CONCEICAO,'RAI LOS', FRETILIN SECURITY TEAM (TRANSLATION): Then I realised maybe I should be on the side of the petitioners against the FDTL. At that point, I realised Mari wanted to divide the people and keep control of the government.

LIZ JACKSON: Rai Los makes what seems an unlikely claim. But though he's now telling the rest of the world, he has not informed President Gusmao.

COMMANDER VINCENTE DA CONCEICAO,'RAI LOS', FRETILIN SECURITY TEAM (TRANSLATION): We haven't informed the president. Mari ordered that.

LIZ JACKSON: When we asked how he could prove any of this, Rai Los put on an unexpected show. He lined up his men with their weapons - safety catches off - and then dialled what he said was former minister Lobato's mobile phone. Rai Los had told him the petitioners were around and now he gives his men the signal.

GUNFIRE

COMMANDER VINCENTE DA CONCEICAO, 'RAI LOS', FRETILIN SECURITY TEAM (ON PHONE): There's a lot of shooting. They just hit one of our men. One of our soldiers. They're taking cover.

MAN ON PHONE: How many are there?

COMMANDER VINCENTE DA CONCEICAO, 'RAI LOS', FRETILIN SECURITY TEAM (ON PHONE): There are too many brother.

MAN ON PHONE: OK, take cover and defend yourselves.

COMMANDER VINCENTE DA CONCEICAO, 'RAI LOS', FRETILIN SECURITY TEAM (ON PHONE): OK, but brother, you need to contact comrade Mari.

MAN ON PHONE: I've contacted him already. You have to fire back and defend yourselves.

COMMANDER VINCENTE DA CONCEICAO, 'RAI LOS', FRETILIN SECURITY TEAM (ON PHONE): OK, that's good.

LIZ JACKSON: We checked the mobile number the following day, and Rogerio Lobato did indeed answer the phone. Rai Los then produced more evidence. He'd saved the former minister's text messages as well. He showed us this one sent from Lobato's mobile phone, dated June 4th. That's two days before the anti-Alkatiri rally was headed for Dili. "To Rai Los. Opposition will come from Emera intending to demonstrate in Dili to put down the government. Why not stop them at the coffee plantation in Rai Laku and burn all 26 trucks?" Rai Los had no proof of his allegations against the Prime Minister. Just one text message from Alkatiri's mobile, date - June 1. All it said was, "Where are you going?"

LIZ JACKSON: Are you aware of a group called the Fretilin Secret Security Team?

DR MARI ALKATIRI, PRIME MINISTER: This is wrong, there is no Fretilin Secret Security for sure. Are you aware of that title?

DR MARI ALKATIRI, PRIME MINISTER: Yes, one of the rumours, yes.

LIZ JACKSON: One of the rumours?

DR MARI ALKATIRI, PRIME MINISTER: Yeah.

LIZ JACKSON: We met a group of 30 armed men last night who said they were the Fretilin Secret Security Team.

DR MARI ALKATIRI, PRIME MINISTER: Yeah?

LIZ JACKSON: And they also said they were recruited and armed by your former interior minister, Rogerio Lobato, under your orders.

DR MARI ALKATIRI, PRIME MINISTER: Yeah, no, no, they...you, you will even really identify others. 30, or 50, or 60, and tried to...to, the groups who tried to accuse, ah, the former minister or also current ministers or myself, but this doesn't mean that there is not a manipulation of others. I do believe that there is no civil... not regular armed peoples that were armed by the government.

LIZ JACKSON: The Prime Minster agreed that he did have a meeting with Commander Rai Los - Rai Los is a fellow member of the Fretilin Party - but Alkatiri says all the allegations that Rai Los makes are false.

DR MARI ALKATIRI, PRIME MINISTER: People are now looking to really, to demonise my image. This is the only thing I can say.

LIZ JACKSON: Where do you imagine they got their guns from?

DR MARI ALKATIRI, PRIME MINISTER: Please, it's better to ask them.

LIZ JACKSON: Well, I did ask them...

DR MARI ALKATIRI, PRIME MINISTER: I, I never...I never...

LIZ JACKSON: ..and they said it was from you.

DR MARI ALKATIRI, PRIME MINISTER: I never had one guns in my hands. I am not police, I am not armed force - I am Prime Minister.

LIZ JACKSON: The following day, we called at Rogerio Lobato's house.

LIZ JACKSON: Good morning.

MAN: Good morning.

LIZ JACKSON: My name is Liz Jackson, from Australian television

MAN: You want to Mr...

LIZ JACKSON: Yeah, Mr Rogerio Lobato.

MAN: Mr to talk for TV come?

LIZ JACKSON: Yes, please.

MAN: OK, wait.

LIZ JACKSON: Thank you.

LIZ JACKSON: We wanted to ask the former minister some questions, and he was no longer answering his mobile phone.

MAN: Sorry, Mr Rogerio, call to phone for - he come? No. Mr Rogerio, no.

LIZ JACKSON: He's not here, or he doesn't want to speak to us?

MAN: No, no. He not, no maybe sleeping.

LIZ JACKSON: He's sleeping?

MAN: Yeah.


LIZ JACKSON: Oh, we're, we're happy to wait, we'll just wait then.

MAN: No, no, I talk Mr Rogerio, Mr Rogerio no talk.

LIZ JACKSON: What, you spoke with him?

MAN: Yeah.

LIZ JACKSON: So, he's not asleep?

LIZ JACKSON: We're not getting anywhere, so decide instead to call the head of the Board of Police, Antonio de Cruz. According to the document we got from Rai Los, he was actually the person who gave him the guns, at 10pm at night in a cemetery at Lauhata. We track him down in the border town of Maliana.

ANTONIO DA CRUZ: This is Antonio da Cruz speaking.

LIZ JACKSON: This is Antonio da Cruz speaking? Good morning, sir.

ANTONIO DA CRUZ: Good morning, madam!

LIZ JACKSON: Good morning.

ANTONIO DA CRUZ: How are you?

LIZ JACKSON: I am very good. My name is Liz Jackson from ABC TV.

ANTONIO DA CRUZ: Oh, ABC TV , yes! I am the National Commander of the Border Patrol Unit.

LIZ JACKSON: Good to speak with you, sir. Commander Rai Los says that on the 8th of May, you were at the Lauhata cemetery, near Liquica, and that you gave him 10 AK weapons, and 6,000 rounds of ammunition.

ANTONIO DA CRUZ: Ah, yes, ah, you, you already confirmed this information from who?

LIZ JACKSON: Commander Rai Los.

ANTONIO DA CRUZ: Yes.

LIZ JACKSON: And it's true?

ANTONIO DA CRUZ: Yes, it's true.

LIZ JACKSON: It's true.

LIZ JACKSON: Who told you to give those guns and ammunition to Commander Rai Los?

ANTONIO DA CRUZ: This is from, from, our... I'm receiving an order from the our Interior Minister.

LIZ JACKSON: Rogerio Lobato, the Interior Minister, told you to give, told you to give Commander Rai Los the guns and the ammunition, yes?

ANTONIO DA CRUZ: Yes.

LIZ JACKSON: Do you know for what purpose?

ANTONIO DA CRUZ: I don't know, I don't know, I don't know exactly what, what kind is, he is thinking about that, but I'm the one of the member of the police in Timor-Leste, and I'm the responsibility for the Border Patrol Unit and refer the order to the question our long guns to the ...this matter directly to the our minister and our minister say that he has to give this for the Commander Rai Los and I am just doing...

LIZ JACKSON: Just following orders?

ANTONIO DA CRUZ: Yes.

LIZ JACKSON: Do you know if the Prime Minister Mari Alkatiri gave those orders to the Interior Minster, do you know if Mari Alkatiri knew that you were giving weapons to Commander Rai Los.

ANTONIO DA CRUZ: Ah, I'm not sure and I'm never listened together with the our Prime Minister, 'cause I'm the...just member for the national police.

LIZ JACKSON: Rogerio Lobato's security guard has appeared, so it's time to wind up. But Antonio da Cruz tells us he'll fax us the dispatch records he prepared that list the serial numbers of all the weapons, and to whom they were sent. Two pages arrive. The first page shows 15 HK33 weapons dispatched to His Excellency, the Minister of the Interior on the 8th of May, 2006. The second, a further eight guns dispatched to the minister on the 21st of May. We check the serial numbers of this list of weapons against the serial numbers we got from Rai Los. 15 out of the 16 of Rai Los's guns are listed here. The two we filmed in Liquica were in the first dispatch. We put this to Jose Ramos Horta.

LIZ JACKSON: What does it suggest to you that the head of the border police is asked to give weapons to the Minster of the Interior which end up in an armed civilian group?

DR JOSE RAMOS HORTA, MINISTER FOR DEFENCE: Well, obviously, that is an... a very grave, ah, breach, a very grave offence. It would be understandable if the Interior Minister order the weapons away from a sensitive area to be locked away. But when the weapons are returned to him and, ah, re-assign them to, ah, civilians, that is an absolutely grave matter. I'm not saying that this is a fact but if this is what happened, is a very grave matter.

LIZ JACKSON: Arming civilians is a serious offence, yes?

DR MARI ALKATIRI, PRIME MINISTER: Of course. I'm aware myself.

LIZ JACKSON: A sacking offence?

DR MARI ALKATIRI, PRIME MINISTER: Mmm. Arming a civilian is against the whole policy of this government.

LIZ JACKSON: And it would be a sacking offence?

DR MARI ALKATIRI, PRIME MINISTER: Yeah.

LIZ JACKSON: The Prime Minister has already told us that he believes no civilians were armed by his government but just as we're leaving, we get information that suggests this isn't true. We've driven up into the hills behind Dili to Police Commissioner Paulo Martins' house. After the attacks on police, it was no longer safe for him in Dili, and here he has armed protection. We want to show the Commissioner a handwritten letter that we believe he wrote to the Prime Minister Mari Alkatiri, dated 19 May.

LIZ JACKSON: Sir, we have come to see you because we want to be absolutely sure that this is the letter... you wrote to the Prime Minister.

PAULO MARTINS, COMMISSIONER OF POLICE, PNTL: Yes.

LIZ JACKSON: The letter informs the Prime Minister of an urgent matter, that on 8 May, the Commissioner of Police for Suai saw a person by the name of Arakat, and eight of his colleagues, with HK33 weapons that belonged to the border police. Arakat is a senior member of Commander Rai Los' group.

LIZ JACKSON: So in your letter to the Prime Minister, you told him that the weapons had gone to a member of Commander Rai Los' group?

PAULO MARTINS, COMMISSIONER OF POLICE, PNTL: I told this letter is a...a members of the name Arakat.

LIZ JACKSON: Arakat?

PAULO MARTINS, COMMISSIONER OF POLICE, PNTL: Arakat.

LIZ JACKSON: A member of Commander Rai Los' group?

PAULO MARTINS, COMMISSIONER OF POLICE, PNTL: Yeah.

LIZ JACKSON: The letter goes on to state that Arakat's weapons were, "the 17 weapons that had been handed over to the Minister of the Interior". It concludes, "If this was done with the knowledge of Your Excellency, I will not do anything to the contrary. But the population is panicking, and if these measures continue, there will not be a way to put an end to the current problems." Paulo Martins did not give the letter directly to the Prime Minister in person.

PAULO MARTINS, COMMISSIONER OF POLICE, PNTL: No, I give to through the secretary of the Prime Minister, Dr Guterres.

LIZ JACKSON: And what did you say to Dr Guterres about this letter?

PAULO MARTINS, COMMISSIONER OF POLICE, PNTL: I tell him that the letter is very top secret and he will have to deliver the letter when the Prime Minister stay alone.

LIZ JACKSON: When he's by himself?

PAULO MARTINS, COMMISSIONER OF POLICE, PNTL: Yes, yes.

LIZ JACKSON: Three days later, the Commissioner of Police asked to see Mari Alkatiri.

PAULO MARTINS, COMMISSIONER OF POLICE, PNTL: Ah, on 21 May, in the morning, I called the Prime Minister that I have a meeting with the Minister of Interior. And after that meeting, I will, um... if I have possibility to have a meeting with the Prime Minister. But the Prime Minister tell me that, "You can come to see me, but don't speak about the weapon."

LIZ JACKSON: He directly asked you not to talk to him about these weapons that you'd drawn his attention to?

PAULO MARTINS, COMMISSIONER OF POLICE, PNTL: Yes.

LIZ JACKSON: So as far as you know, nothing was ever done after you sent the letter?

PAULO MARTINS, COMMISSIONER OF POLICE, PNTL: Yes.

LIZ JACKSON: The Prime Minister definitely knew?

PAULO MARTINS, COMMISSIONER OF POLICE, PNTL: Yes.

LIZ JACKSON: If the Prime Minister had just an awareness that a group of people were being armed, Fretilin group of people were being armed, to ensure security, is that serious?

DR JOSE RAMOS HORTA, MINISTER FOR DEFENCE: Of course, that alone is serious. You know, we have enough police in this country. Now why having, you know, thousands of police that have more weapons than the army and we still need to arm civilians? And, this is just mind-boggling. I just don't understand why, ah... if these were the fact, why he would condone it why, being who he is - Prime Minister but a very legal-minded person - he would not stop it right away.

LIZ JACKSON: We went back to the Prime Minister, seeking his response to these further allegations, but we've had no reply. We can only assume he'll give the same response as before, that all the allegations about him are just slurs by his political rivals both inside and outside the Cabinet room.

DR MARI ALKATIRI, PRIME MINISTER: The situation here in this country now is a very complex one...as you know.

LIZ JACKSON: And will you be investigating your former interior minister?

DR MARI ALKATIRI, PRIME MINISTER: They...I'm open for... I told already today the international community, the United Nations to come and to investigate...everything.

LIZ JACKSON: If it were true, would you stand down?

DR MARI ALKATIRI, PRIME MINISTER: This is always your target this, how...stand down or step down or not. I've made it clear that I will never step down.

DR JOSE RAMOS HORTA, MINISTER FOR DEFENCE: Even if I feel in my conscience that I am innocent, even if or... in my conscience as well, you know, these allegations are not all 100 per cent true but are 10 per cent true, I would have stepped down, you know? My own honour, my own dignity, my own pride would not, keep me, you know, in office.

LIZ JACKSON: While the political games and the power plays continue, those with no power have just modest demands. Beatrice de Jesus lost her husband Santiago in the slaughter of the unarmed police on the road to the UN compound. She wants to know who was responsible. Who ordered the troops, or were they civilians, to open fire? She's hoping for justice, but just a sign that someone cared would help.

BEATRICE DO REGO DE JESUS: (TRANSLATION): No-one has come to see us about his death. Since his death, no-one from his force came to see us. Not even his commanders have come. We called to ask them if we can have his body back, but we've been told that we cannot remove his body until further notice.

Entrevista DN a Mari Alkatiri

21.06.2006
Ex-ministro impedido de sair de Timor-Leste

Armando Rafael *

O ex-ministro do Interior timorense Rogério Lobato está impedido de sair do país. A decisão foi ontem tomada por dois procuradores do Ministério Público de Timor-Leste na sequência da abertura de um inquérito às acusações sobre uma alegada distribuição de armas a civis.

Ao que tudo indica, os dois procuradores receiam que o ex-ministro possa sair do país, evitando ter de prestar declarações no âmbito das averiguações às acusações do "comandante Railós" (nome de guerra de Vicente da Conceição), segundo as quais Rogério Lobato teria armado vários "esquadrões da morte" com o objectivo de eliminar adversários políticos da Fretilin e do primeiro-ministro, Mari Alkatiri.

Confrontado pelo DN com a decisão dos procuradores António Osório e Luís Mota Carmo, Rogério Lobato foi peremptório: "Não é verdade que tenha tentado fugir do país. Depois de ouvir as declarações de "Railós", estou pronto para colaborar com os investigadores a fim de se apurar a verdade nas acusações que me são imputadas."

Uma declaração feita ao princípio da tarde em Lisboa (já noite em Díli), e que pôs termo a mais um dos boatos em que Timor-Leste é fértil: o de que Rogério Lobato teria sido impedido de abandonar a capital quando procedia já ao check-in em pleno aeroporto. Que, por sinal, ostenta o nome do seu irmão Nicolau, primeiro presidente da Fretilin, antigo presidente da República e um dos grande heróis da resistência timorense.

Só que o ex-ministro do Interior não terá tentado sequer sair do país, mantendo-se por casa, como o DN constatou. Sempre que bateu à sua porta, no bairro do Farol, os guardas respondiam que Rogério Lobato não estava. Até que um deles se enganou, e entrou na residência para transmitir ao actual vice-presidente da Fretilin que estava um jornalista à sua espera. Mas, entretanto, surgiu um outro guarda que manteve a versão inicial, apesar de o número de carros estacionados à porta do ex-ministro parecer indiciar o contrário.

Minutos depois, o DN conseguiu, finalmente, entrar em contacto telefónico com Rogério Lobato. Numa altura em que o mandado dos dois procuradores - que terá surpreendido o próprio procurador-geral da República de Timor-Leste, Longuinhas Monteiro - já fora comunicado a todos os postos fronteiriços do país.

Com ou sem razão, já que em Timor-Leste tudo parece ser sempre relativo, não é de excluir, no entanto, que os rumores em torno da suposta fuga de Lobato estejam relacionados com a reunião do Conselho de Estado que hoje se efectua em Díli para debater a alegada distribuição de armas por civis. Um tema que poderia ser usado por quem tenta forçar o Presidente Xanana Gusmão a demitir Alkatiri.

Com João Pedro Fonseca, em Díli


"A minha demissão só piorava a crise"


Quer clarificar a sua relação com Ramos-Horta?

Quem tem assistido às declarações do ministro pode ficar com dúvidas. Também tenho visto declarações que não me agradam. Se ele acha que não pode defender o Governo, também não deve ajudar a deitar abaixo...

Quando não gosta, diz-lhe?

Ele diz sempre que faz isso para manter o equilíbrio... Costumo dizer que Ramos-Horta tem três personalidades: o ministro, o homem e o Nobel da Paz. Nunca sabemos qual é o Ramos-Horta que está a funcionar.

Mas tolera esse comportamento?

Às vezes é importante para permitir que não estique a corda.

Como é a sua relação com o Presidente Xanana?

É normal. No início foi difícil. Sobretudo nas presidenciais, quando decidi não apoiar nenhum candidato. A Fretilin estava dividida e eu quis uni-la. Depois melhoraram, quando iniciámos encontros semanais. Neste momento, quando muitos me vêm dizer que é o Presidente quem quer provocar agitação, nunca acredito. Conheço-o. E sei que muitos vão dizer ao Presidente que estou contra ele. Mas ambos temos o mesmo objectivo: a lei e a ordem no País.

Receou que Xanana o demitisse, apesar de legalmente não ser fácil?

Não é fácil. Naturalmente, as pessoas dizem que eu deveria ter facilitado... Se chegasse à conclusão de que a minha saída resolvia o problema, demitia-me.

Está convencido que não?

Pode até piorar a situação.

E o Presidente alguma vez lhe sugeriu que se demitisse?

Nunca. Que isso fique claro.

Mas foi crítico da sua actuação?

Acha que poderia ter-se evitado esta crise...

Como decorrem as negociações para a revisão constitucional?

Segundo a lei, só seis anos depois: em 2008.

Defende a possibilidade de o Presidente poder demitir o Governo?

Quando o sistema democrático estiver consolidado, acho que sim!

Para esta crise, qual é a solução?

Não há varinhas mágicas. É preciso esforço conjunto dos órgãos de soberania, partidos, Igreja. Esta situação não serve a ninguém. Se o Governo cair, o que vier também vai sujeitar-se a nova queda. Os partidos devem entender isto. Se me demitisse criava um precedente.

Admite cedências?

São correcções, não são cedências. Se verificámos que certas coisas correram mal, devemos estudar caminhos alternativos. Nomeadamente a polícia, as forças armadas.

Vão acabar com as forças armadas?

Seria pior a emenda que o soneto.

Que espera da investigação internacional aos crimes desta crise?

Deve investigar tudo, mas deve compreendê-la no seu contexto. Se se retirar do contexto, não ajudará nada. Só vai agravar.

Numa análise contextuada, não lhe parece que poucas instituições ficarão de fora? Foi tudo muito complexo...

E é bom que envolva todos. Para que não haja aqui diabos e santos.

A reconciliação é a solução?

Não há outro caminho. Se defendemos a reconciliação com todos os que não defendiam a independência, então não podemos impedi-la agora.

Mas isso não pode adiar novos problemas? Deixar feridas abertas?

Reconciliação não significa ignorar o crime praticado, a justiça. Sempre defendi que a justiça é o melhor caminho para reconciliar. Agora estou mais convencido disso. Isto que vivemos agora resulta também da reconciliação que fizemos. Criámos instituições e não fomos suficientemente rigorosos nas admissões das pessoas. Que somos todos iguais, que somos todos do mesmo gabarito. E não somos.

O fenómeno "lorosaes" contra "loromonos" é um fenómeno novo?

Não tem qualquer fundamento histórico...

Então alguém alimenta isso?

Para criar instabilidade...

A Fretilin fica prejudicada com esta crise?

A Fretilin aproveitou esta oportunidade para afirmar que se opõe a qualquer distribuição de armas.

A oposição diz que já não há Fretilin nas montanhas, que com esta crise todos estão contra o Governo.

Isso são wishfull thinkings.

"Há alguém por trás destas histórias"

João Pedro Fonseca, em Díli

Tem sofrido muita pressão popular. Mantém que não se demite?

As pessoas que insistem na minha demissão são pessoas bem identificadas. Há eleições em 2007 e querem ferir a imagem do Governo, com o objectivo de adiar as eleições.

Adiar? Não querem a demissão para antecipar eleições?

Eu próprio defendia a antecipação, mas não há condições. Não há quadro legal, nem comissão nacional de eleições, nem recenseamento.

Impende sobre si uma acusação grave: a de que terá permitido a distribuição de armas a civis por parte de um ministro.

Ainda hoje vi um programa de grande audiência que passou na [televisão da] Austrália. Pensei que o programa pudesse transmitir alguma verdade. Mas do princípio ao fim, qualquer juiz que visse o programa via uma campanha: nada indica que eu seja autor de tudo o que me acusam. Tenho a consciência tranquila.

Há vários testemunhos e provas de que o ex-ministro Rogério Lobato armou civis e acusam o primeiro-ministro de não o ter travado ...

Quando me querem atingir dizem que tenho conhecimento de tudo o que se passa nos ministérios. É verdade que recebi "Railós", que era delegado ao congresso da Fretilin. Ele e mais dois...

Falaram de armas?

É claro que não. Falámos de que os membros da Fretilin estavam a ser perseguidos por peticionários, em Liquiçá. Disse-lhes que se organizassem para não se deixarem apanhar e que falassem com a polícia.

Aconselhou que se defendessem de uma forma legal?

Claro, enquadrando-se com a polícia, informando as autoridades quando existissem ameaças. Essas histórias de que foi o primeiro-ministro, que não foi a Fretilin... Isso cheira a esturro. Há alguém por trás...

Quem?

Não sei. Tentaram usar os peticionários, acabou. Usaram os majores Alfredo [Reinado], [Marcos] Tillman e [Alves] Tara, e esse trunfo acabou também. Depois foi a equipa secreta da Fretilin. Tudo isto é uma maquinação. Querem envolver-me, mas não encontram provas...

Leu a entrevista do ex-ministro Lobato ao Expresso? Ele assume que mandou entregar as armas a civis...

Li. Falei com ele e disse-me que sim, que de facto queria enquadrá- -los na Unidade de Reserva da polícia.

Mas num quadro legal?

Naturalmente que enquadrado numa força de apoio à polícia pode existir. Não digo que seja legal, mas o objectivo seria uma força que não visa provocar distúrbios. Mas não quero defender esta medida...

Sabe quantas armas estarão desaparecidas?

Nas forças armadas fez-se um levantamento e parece que já estão quase todas as armas no quartel. Mas há uma informação que tenho e que, se se confirmar, é grave, de que ainda há um pequeno grupo chefiado por um polícia, de Manufahi, em Alas, que continua armado. Mas não posso confirmar.

Há um mandado de detenção para Rogério Lobato caso tente fugir do país. Que diz disso?

É normal. Se há uma investigação, tem de ser ouvido.

Aconselhou-o a não fugir?

Ele vai. Não tem qualquer problema. É um princípio básico. Há alegações graves contra ele, vai ter de responder.

Não receia que envolva o primeiro- -ministro nestes crimes?

Não quero influenciar ninguém. Ele sabe que sou muito cuidadoso a tomar decisões. Baseio-me muito na lei para tomar decisões.

Quando Rogério Lobato subiu a vice- -presidente da Fretilin quis mostrar que, apesar dos problemas, confiava nele?

Ele foi eleito pelo Comité Central, não por mim.

Mas é da sua confiança?

Não tenho razões para desconfiar de Rogério Lobato.

Mesmo que se provem as alegações?

Se se provar, claro que tudo terá de ser revisto.

O caso dos peticionários parecia simples de resolver. Porque não o fez?

Bem, agora parece que estou a descartar as responsabilidades. Mas quem sempre tratou dos problemas dos militares foi o Presidente da República. Eu estava em Lisboa quando o problema começou. E sempre acreditei que o Presidente resolvesse a questão. Quando cheguei, a coisa estava pior, e os próprios peticionários pediam para tratar do assunto com o Presidente. A verdade é que a comissão investida não mereceu confiança dos peticionários. Podia ter-se criado outra comissão. Mas se o Presidente já tratava, o Governo sentiu-se inibido. Aqui, houve um erro do Governo. Assumo: foi um erro. A comissão acabou por ser criada e foi investida na véspera da confusão. Dia 27 de Abril...

Qual a solução agora para a crise?

Recolher as armas. Os deslocados voltarem para as suas casas. O Estado vai ajudar a reconstruir casas destruídas. A comissão deve então trabalhar para resolver o problema. Os majores têm que resolver os seus problemas com os seus comandos. Os polícias serão chamados. E o que for de natureza política será discutido.

No início da crise disse que há aqui interferência internacional. Ainda tem a mesma ideia?

Ainda. Mas nunca acusei a Indonésia. Nunca falei em milícias indonésias, disse ex-milícias indonésias, que são timorenses, como sabe.

Já tentou clarificar a interpretação errada das suas palavras?

Xanana levou uma carta minha ao Presidente indonésio, e enviei outra ao Governo. Nunca acusei qualquer outro governo. O que eu digo é que há uma certa imprensa australiana que está a tentar diabolizar a minha pessoa. Alguém está a alimentar essa informação. Há interesses, de algum grupo conservador, não sei!


O primeiro-ministro timorense está a ser acusado de ter distribuído armas por civis. Para já, a acusação é apenas indirecta. Mas o objectivo das denúncias em torno do ex-ministro Rogério Lobato parece visar, acima de tudo, Mari Alkatiri.

Entrevistado na véspera do Conselho de Estado que hoje se reúne em Díli, o secretário-geral da Fretilin mostra-se apostado em resistir.

Manifestantes recebidos por Sukehiro Hasegawa

Díli, 21 Jun (Lusa) - Os manifestantes que hoje se concentraram frente à Presidência da República, já abandonaram o local e posicionaram-se junto à missão da ONU em Timor-Leste onde foram recebidos por Sukehiro Hasegawa, representante especial do secretário- geral das Nações Unidas.

Sukehiro Hasegawa pediu às dezenas de manifestantes, que se fazem transportar em motociclos e camiões de caixa aberta, que se manifestassem de forma ordeira e sem violência, no que foi vitoriado com "vivas à ONU" e "vivas a Hasegawa", com as palavras de ordem a serem intercaladas com "abaixo Alkatiri".

A distribuição de apertos de mão de Sukehiro Hasegawa a alguns manifestantes selou o carácter ordeiro da marcha, que está a percorrer a cidade de Díli, acompanhada por militares australianos e sem registo de incidentes.

Os manifestantes aproveitaram a paragem junto à sede da UNOTIL para ler uma declaração, em que exigem a demissão do governo do primeiro-ministro Mari Alkatiri e a criação de uma Comissão Internacional de Investigação.

A iniciativa da marcha é do Fórum Nacional da Juventude e, segundo o governo, não respeitou os procedimentos legais, que incluem, entre outros aspectos, informação prévia ao Ministério do Interior e observância da distância de 100 metros relativamente a edifícios públicos e representações diplomáticas.

EL.

Comunicado - Concern

Date: 20 Jun 2006

Concern worldwide Timor Leste's response

The Government of Timor Leste (RDTL) is leading the response to the crisis. The ministry of Labour and Community Reinsertion and the Ministry of Health are actively responding to the situation with other organisations.

Concern has existing partnerships with Government ministries and will ensure that all programme responses are coordinated and planned with Ministry support.

Recognising that the current crisis will take time to resolve, Concern's work will take security considerations into account, flexibly responding to the evolving situation, ensuring that staff are fully briefed and aware of security issues.

Concern Worldwide has been given the task of facilitating humanitarian and security assistance to Internally Displaced camps in Dili.

Concern has responsibility in four camps with a total population of 12,597. This arrangement will require Concern staff working closely with the camp management structure organized by the government in the assessment of ongoing activities, identification of humanitarian gaps and prioritisation of outstanding needs, security and protection issues relevant to the well-being of camp residents.

Emergency Health and Nutrition Assistance

Children under five years of age, pregnant and lactating women and the disabled are the ones who are most exposed to risks as result of inadequate food intake. Poor hygiene and sanitation in camps increase the risk of disease.

In cooperation with the Ministry of Health, special attention will be given to the vulnerable groups through blanketed supplementary feeding initially. After that stage, a nutrition will be conducted to assess the groups with greater needs.

This project will also reach out for villagers who have not been able to move out of their homes. The programme will adopt Concern's Community Therapeutic Care (CTC) for acute malnutrition in the camp and in villages around Dili.

Psychosocial Support Initiatives

Concern will provide recreational, sports and cultural opportunities for children and young adults in the camps. Concern will assist efforts by partners and local NGOs in providing more structured psychosocial activities in the camps. This will enable people staying in the camps to come to terms with their anger and fears and help improve the overall tense atmosphere in the camps.

Restarting Livelihoods

Concern has joined the World Food Programme (WFP) in a rapid Food Security Assessment in Dili to assess the impact of the current conflict on the livelihoods and coping strategies of the people affected by the conflict.

Concern will undertake a similar survey in the two districts of Lautem and Manufahi where it is operating a poverty reduction programme, again with WFP.

Supporting Partners

Many of Concern's existing partners as well as other NGOs want to help address the plight of IDPs by providing direct services to them in terms of food and nutrition, medical assistance, conflict resolution, among others. NGOs are particularly concerned that the focus of ongoing assistance are with IDPs in the camps while the households who have had no chance to leave their homes and are now unable to undertake their usual livelihoods are being left out.

Following a meeting organized by Concern with local NGOs, the NGO Forum is hosting meetings of its membership to plan how local NGOs can actively perform their role in helping address the current crisis and in building a durable peace for Timor Leste and to ensure that these initiatives are coordinated with the overall response.

Local NGOs need financial support to be able to actively pursue their plans for helping with the current crisis with on-going and planned interventions in health, peace building, psycho social activities and health and sanitation promotion.

Dos leitores

Cada cabeca, cada sentenca. Mas nao alimente esperancas de que o Rogerio Lobato seja culpado so porque alguem pretende que o seja. Esperemos pelos resultados da investigacao como manda o Estado de Direito. A investigacao podera provar o contrario das expectativas dos estrategas da regiao. O Rogerio Lobato nao armou o "esquadrao de morte" mas sim pisteiros com a funcao de defender a soberania do estado timorense. Nao se registou nenhuma morte nem nenhuma casualidade que tenha sido devida a actuacao dos pisteiros que foram alistados no ambito da URP. O que tera acontecido ao Railos, delegado ao II Congresso Nacional da FRETILIN? Sera que foi aliciado pelos estrategas da regiao por uns tantos dolares? Porque sera que os nacionalistas se deixam sucumbir mediante a pressao dos australianos? Que cada um faca o seu exame de consciencia.
O Mari Alkatiri nao e criminoso, pelo contrario, e um filho de Timor-Leste e um grande estadista. Tem o apoio da maioria do povo e nao precisa de preocupar-se com a oposicao actual porque e apenas uma minoria.
Que os lideres da oposicao
preparem condignamente a sua politica de governacao para competirem com a FRETILIN nas eleicoes de 2007. Posicoes de forca so criam consequencias desatrosas ao povo timorense e a RDTL.

Centro de Sondagens do Ramelau

Apresentação de alguns resultados preliminares da sondagem sobre sinais de trânsito

Foi efectuada uma sondagem a diferentes públicos alvo sobre Sinais de Trânsito. Esta sondagem teve por método a apresentação de vários sinais de trânsito e de resposta aberta por parte do inquirido. Obtiveram-se os seguintes resultados:

Ao ser apresentado o sinal de trânsito seguinte:






Resultados:

Público Alvo: Tropa Australiana

Não quero saber. Eu estou a ocupar o País — 42%
“What Mate?” — 38%
Posso virar à esquerda — 5%
Não posso virar à esquerda, mas como todos viram, viro também — 10%
Não sabe/Não responde — 5%


Público Alvo: GNR

Eu não queria virar, mas como vou a salvar o País irmão, e a assinalar a marcha de urgência, viro — 25%
Eu não viro, pois não quero arranhar a viatura — 10%
Proibido voltar à esquerda — 65%

Público Alvo: Tropa da Malásia

Terima Kasih — 100%



Ao ser apresentado o sinal de trânsito seguinte:






Resultados:

Público Alvo: Tropa Australiana

“What Mate?” — 95%
Não sabe/Não responde — 5%


Público Alvo: GNR

Devo ceder prioridade, mas como vou a assinalar a marcha de urgência, passo — 95%
Eu paro, ou acha que vou pôr em risco a integridade da viatura Mercedes que conduzo? — 5%

Público Alvo: Tropa da Malásia

Terima Kasih — 100%

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Dos leitores

rapaziada!! a "grandiosa manifestação" acabou de dar a volta ao palácio do governo.A faixa etária deve andar entre os 15 e os 20 anos, são só putos!!!!!

Obrigado, Margarida.

Tradução:

Petróleo, gás e poder
Por detrás da intervenção da Austrália em Timor-Leste

Por: John Catalinotto
Workers World

Publicado Junho 8, 2006 8:55 PM

Uma intervenção militar liderada pelos Australianos pôs Timor-Leste de regresso aos cabeçalhos dos media, quatro anos depois da sua independência. Mais de 2,500 tropas e polícias — alguns 1,500 da Austrália, e o resto da Nova Zelândia, Malásia e Portugal — aterraram em Dili, a capital de Timor-Leste, por volta de 5 de Junho.

O destacamento dessas tropas e polícias segue-se a uma rebelião, começada em Março por cerca de um terço das suas 1,800 tropas, nas forças armadas Timorenses, e uma semana de lutas de ruas em Maio entre grupos em Dili chamados “gangs” nos media dos grandes negócios. Dezenas de milhares de Timorenses fugiram das redondezas de Dili onde têm queimado casas e as lutas continuam.

Apesar do governo Timorense ter convidado oficialmente a intervenção da Austrália, há três razões que muitos suspeitam levaram o governo Australiano a ter um papel no provocar da crise que desestabilizou Timor_leste.

Só demorou dois dias depois do convite para o governo Australiano fazer aterrar 1,500 tropas em Dili. Tal destacamento requere preparação.

O líder nominal das tropas Timorenses que se rebelaram, Maj. Alfredo Alves Reinado, recebeu treino em Canberra, Austrália, somente três meses antes da intervenção militar.

E Timor-Leste e a Austrália têm estado embrulhadas sobre a exploração das substanciais reservas de petróleo e gás localizadas no oceano entre os dois países, na área conhecida como Timor Gap.

Estrada sangrenta para a independência

Timor-Leste tem um tamanho parecido com o de Massachusetts e uma população de cerca de 900,000, ocupa a metade leste duma ilha no fim sudeste do arquipélago Indonésio no Oceano Índico. Fica a cerca de 200 milhas da costa norte da Austrália.

O destino dos Timorenses tem sido complicado pelo papel da Austrália e da Indonésia, que são os dois poderes regionais; de Portugal, que é a antigo potência colonial; e do imperialismo dos USA, um antigo fiador dos sangrentos militares indonésios.

Depois de 400 anos como uma colónia Portuguesa, Timor-Leste esteve perto da independência em 1975. Um ano antes, guerras de libertação nacional nas colónias africanas de Portugal tinham aberto uma revolução no próprio Portugal contra o regime fascista colonial lá. Em 1975, o novo governo Português estava a alcançar acordos com todos os movimentos de libertação nacional nas colónias, na base de auto-determinação, de modo a parar a luta. Essas negociações incluiam um acordo com a Fretilin, o movimento de libertação nacional em Timor-Leste.

Estrategistas dos USA, contudo, estavam preocupados que a Fretilin a transformasse num país pro-socialista: uma “Cuba no Oceano Índico.”

Em Dezembro 1975, quando Portugal anunciou que iria terminar o seu domínio colonial sobre Timor-Leste, o regime Indonésio — dirigido pelo ditador militar Suharto — preparou uma invasão em Timor-Leste.

Durante uma reunião em Jakarta mesmo antes da invasão, Suharto disse ao Presidente dos USA, Gerald Ford e ao seu Secretário de Estado Henry Kissinger acerca dos planos para invadir Timor-Leste.

“Nós compreenderemos e não o pressionaremos sobre o assunto,” respondeu Ford, de acordo com documentos do governo dos USA. Kissinger acrescentou, “É importante que seja o que for que façam, que o façam rapidamente.”

A invasão que se seguiu e os 24 anos de ocupação custaram a vida a 200,000 Timorenses — cerca de um terço da população. Mas o governo dos USA permaneceu um aliado firme da Indonésia, sobrepondo a sua aliança estratégica com o regime anti-comunista de Suharto às vidas dos Timorenses. A Fretilin empreendeu uma luta heróica, mas teve perdas pesadas.

Quando o governo de Suharto foi finalmente removido na Indonésia em 1998, os Timorenses organizaram um referendo e votaram esmagadoramente pela independência. Em resposta, as milícias pro-Indonésias lançaram um banho de sangue. Os grupos Timorenses requereram assistência à Austrália e a outros países. Em 20 de Maio, 2002, os Timorenses finalmente estabeleceram um novo, independente Timor-Leste.

Petróleo e a crise corrente

Hoje, Timor-Leste – um dos mais pobres países do mundo — tem a expectativa de um rendimento potencial de $25 biliões dos depósitos de petróleo e de gás nos próximos 20 anos — se tudo não lhes for tirado.

No ano passado, o governo Australiano pressionou continuamente o Primeiro Ministro de Timor-Leste, Mari Alkatiri, a renunciar a direitos desses recursos. De acordo com a Lei Internacional das Fronteiras, 80 por cento do petróleo e do gás estão debaixo de águas Timorenses. A Austrália tem insistido numa divisão de 50-50.

A Austrália tem também alinhado internacionalmente com o imperialismo dos USA e do UK, mandando tropas para o Iraque e o Afeganistão. Na percussão dos seus próprios interesses económicos, tropas Australianas também foram para a Papua Nova Guiné.

Mesmo apesar de navios militares Australianos estarem nas águas de Timor durante o congresso da Fretilin, em 17-19 de Maio último, e a Austrália ser agudamente crítica de Alkatiri, a antiga frente de libertação, escolheu-o outra vez como seu líder. A Fretilin, que ganhou 57 por cento dos votos nas eleições de 2001, é de longe o partido mais popular. Como partido de governo, tinha também seleccionado Alkatiri como primeiro ministro em 2002.

Alkatiri tinha convidado algumas dúzias de doutores Cubanos e enviou alguns Timorenses para Cuba para estudar medicina. Estas pequenas tentativas para melhorar a vida dos Timorenses levantaram acusações do Major Reinado e de outros que Alkatiri é um “comunista.” O governo Australiano e os media chamam-lhe “incompetente.”

A verdade é que ele tem tentado obter um melhor pedaço para Timor do rendimento do petróleo e do gás.

Alguns outros líderes políticos Timorenses que são opositores de Alkatiri — tais como o Presidente Xanana Gusmão e o Ministro dos Estrangeiros José Ramos-Horta — também têm raízes no movimento da independência. Mas Alkatiri tem o apoio da Fretilin e tem sido dito que mobilizaria 100,000 apoiantes se é deposto. Esta talvez seja a única razão porque tem sobrevivido tanto.

Em Março, alguns 600 soldados Timorenses fizeram greve, queixando-se de discriminação porque eram do lado ocidental do país. Falam a mesma língua e partilham a mesma religião das pessoas do lado oriental. A diferença mais importante é que as pessoas da parte ocidental, acredita-se terem colaborado mais com a ocupação indonésia. Alkatiri despediu os soldados, por isso eles se rebelaram.

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Manifestantes percorrem ruas ao pé do Palácio Governo

Cerca de 100 manifestantes gritam palavras de ordem contra Mari Alkatiri e percorrem as ruas ao lado do Palácio do Governo.

Manifestantes exigem demissão de Alkatiri durante reunião do Conselho de Estado

Díli, 21 Jun (Lusa) - A reunião do Conselho de Estado de Timor- Leste, onde está a ser avaliada a situação no país, é acompanhada no exterior por uma manifestação de dezenas de pessoas que exigem a demissão do primeiro-ministro Mári Alkatiri.

Os manifestantes, que se concentraram no local antes do início da reunião, às 10:00 locais (02:00 em Lisboa), são os mesmos que terça-feira protagonizaram, em frente ao Palácio do Governo, uma concentração com os mesmos objectivos.
Efectivos militares australianos garantem um cordão de segurança ao Palácio das Cinzas, sede da presidência da República, mas não impedem que os manifestantes se mantenham a pouco mais de 10 metros do portão de entrada principal.

Na última reunião do Conselho de Estado, realizada a 29 e 30 de Maio, o presidente da República, Xanana Gusmão, anunciou a adopção de medidas de emergência para ultrapassar a crise político-militar, sugerindo ao primeiro-ministro a demissão dos ministros do Interior e da Defesa, Rogério Lobato e Roque Rodrigues, respectivamente.

Os dois ministros em causa demitiram-se no dia seguinte sendo substituídos por José Ramos Horta, que passou a acumular a pasta de Negócios Estrangeiros com a do Interior, e por Alcino Baris, que passou de vice-ministro para titular da pasta do Defesa.
EL.

Conselho de Estado a decorrer

Está a decorrer neste momento o Conselho de Estado.

Fortes indícios levam a crer que Rogério Lobato, Paulo Martins e Railos, estão já no Palácio das Cinzas para uma possível acariação.

Aguardamos desenvolvimentos.

São oito e cinco da manhã e tudo parece calmo..

A noite foi longa. Até já.

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Entre Sonhos também ouviu...

MANIF PLAYLIST

Na manifestação em frente ao Palácio do Governo, na qual se acusa o PM de ser comunista, entre outras coisas, ouve-se agora bem alto a música Grândola Vila Morena...

Um grande desabafo do Timor Verdade

Só para desabafar...

Mais uma reflexão.

Em toda esta questão há que dizer que têm sido muitos os esquemas para paralisar a máquina do Estado. A intenção inicial foi estabelecer a mudança por dentro, no seio da FRETILIN, com uma pseudo-candidatura do embaixador timorense nos Estados Unidos e junto da ONU. Esta vinha sendo preparada com bastante cuidado e com contactos nos Estados Unidos e em Timor-Leste. Há encontros e reúniões, telefonemas que dão conta da estratégia. No entanto, em sede própria - gostemos ou não da mão no ar - os membros da FRETILIN disseram não à mudança no seio do partido e afirmaram o que pretendiam do partido.

Nesta cena estava a manobra dos que no tempo vinham apontando o dedo a Mari Alkatiri. Não vai longe na distância aqueles que se comprometiam com empresários no estrangeiro - dizendo de viva voz que era garantido o negócio a adjudicação -, mas que depois Mari Alkatiri (titular da pasta do investimento externo) não dava seguimento. Foram visitas às centenas...

Durante muito tempo a "luva" foi tentando mas não o conseguiu. Houve sempre quem apanhasse o "peixe antes de descongelado".

O investimento externo ficou em causa - alías, sempre o ficou quando estava à beira de se concretizar, com alertas de instabilidade de terroristas e de políticas internas frágeis - e o ministro do desenvolvimento - numa acção de democrata veio ligeiro demitir-se e garantir não haver espaço para o investimento no país. Logo a seguir colocou-se, "milagrosamente" ao lado de José Luis Guterres e fez-se rodear de pessoas como um ex da sua confiança não reconduzido na remodelação do Governo (César). Por sinal, este grupo mostrou-se dentro da FRETILIN e soube-se logo o porquê de estarem contra a actual liderança...

A crise "peticionária" veio a "bom motor", mas trouxe "maus ventos" e "piores casamentos".

A ambição de uns arrastou outros. É o caso de Gastão Salsinha - o promotor de crime de alta traição ao perpetrar uma tentativa de golpe de Estado. Foi ele que trouxe as armas para a rua e desde a primeira hora exigiu a demissão do primeiro-ministro. Estes homens recusaram sempre a primeira comissão organizada e sugerida pelo Presidente da República. Também rejeitaram a segunda, já com o envolvimento da Igreja Católica. A intenção não era resolver supostos assuntos internos da instituição militar, mas sim fins políticos a soldo de alguém - sejam pessoas, partidos ou até mesmo países.

Gastão Salsinha foi o braço armado de um golpe que tinha em si várias opções/soluções de concretização. Uma delas era a queda e eliminação pura e dura do primeiro-ministro e seus pares. Mas Gastão hoje está a ser poupado pelos seus pares, o seu papel chegara ao fim com a entrada em cena de Alfredo Reinado. Este último mais elaborado, mais esclarecido e até mesmo mais instruído pelos amigos australianos - que aliás conhece perfeitamente.

Gastão tinha de sair de cena pois a sua incompatibilidade militar era facilmente derrubada pelo crime de contrabando que o perseguia. A sua não promoção só a isso mesmo se deveu.

Reinado surge na sequência de confrontos em TaciTolo. Pois bem, confrontos que colocaram de um lado desertores armados e bem armados e militares em nome da Lei - não interessa se o primeiro-ministro falou ou não com Xanana Gusmão, se o tinha de o fazer, se o fez e não conseguiu-, a verdade é que não houve confrontos contra civis desarmados. Os que lá estavam tinham poder de fogo e alguém os armou. Foi Rogério Lobato? Claro que não, foram os peticionários/desertores e a sua "retaguarda". Também foi Alfredo Reinado a abrir fogo sobre as forças regulares de Defesa Nacional - mas isso não é crime. Reinado até recebeu os parabéns...

Os dias passaram e os confrontos repetiram-se. Uns teimavam em entrar na cidade - em cumprimento de um golpe de Estado armado -, outros insistiam em não os deixar. A lei e a democracia, as instituições de direito estavam a ser protegidas. Não havia confrontos bairro a bairro, não havia saque, não havia pilhagens e não havia um problema humanitário. Havia sim o medo das populações pelos homens armados que tentavam alterar a ordem democrática.

Mas havia outra motivação nos insistentes tiroteios e notícias de invasão à cidade publicitadas pela agência LUSA, aravés do seu jornalista/delegado em Dili, Eduardo Lobão: era necessário insistir numa toada de revolta sem controlo pelo Estado para permitir a entrada dos australianos. Sim dos australianos apenas e só. Até a mulher australiana do presidente dava entrevista a demonizar Alkatiri, apenas e só Alkatiri.

Eram eles que queriam entrar e que andavam há semanas a dizerem ao mundo e aos amigos timorenses que tinham forças preparadas para entrar no país - quais salvadores de uma pátria que não precisava deles para resolver os seus problemas internos.

Acabaram por entrar e com eles veio a confusão, a destruição e o medo a sério. Afinal, os maus estavam já protegidos e assim continuam.

Internamente o conflito assume proporções de crise política. Tentam paralisar o Governo, a administração pública e a máquina não sucumbe por mérito dos chefes principais que não arredaram pé e por força dos cooperantes portugueses que se mantiveram nos seus postos de trabalho.

Xanana gusmão chama a si a segurança, a defesa. Xanana Gusmão acaba por ter de reconhecer que está a trabalhar com o primeiro-ministro em "estreita articulação e cooperação institucional".

Mas Xanana Gusmão acaba por chamar também a si um constitucionalista, Pedro Bacelar Vasconcelos e este voa do aeroporto directamente de helicoptero para Balibar, está por lá até às nove da noite. Chega ao Hotel Timor pelas nove e meia. Trazido por Agio Pereira o chefe de gabinete do presidente da República.

Ao longo dessas horas de avaliação, análise da Constituição, Xanana Gusmão acaba por entender não ser fácil dissolver o Parlamento Nacional - a Constituição estava "armadilhada" nesse artigo.
Pedro Bacelar Vasconcelos só podia ajudar a fazer cumprir o Estado de Direito e não o contrário. Foi uma intervenção silenciosa mas eficaz perante a carta Magna da RDTL.

Então qual o passo seguinte? Confirmar a paralisia nacional. Dar um Parlamento sem quórum e um Governo sem departamentos que funcionassem. Falhou.
Francisco Guterres (Lu'olo) conseguiu fazer valer o seu peso e o Parlamento reuniu com quórum.

Entretanto, dentro e fora de Timor-Leste eram bastas as informações falsas sobre o posicionamento do Governo e a eventual demissão de Alkatiri. Mas o que estava em questão era a própria FRETILIN, as suas vitórias e possibilidade maior de a repetir para o próximo ano. Todos sabemos que no próximo parlamento mais de metade dos deputados da oposição não terão lugar, os seus partidos iriam e serão extintos pelo voto popular. Havia que evitar tudo isso e a FRETILIN era o mal maior.

As teias desta engrenagem foram longe demais.

O Conselho de Ministros também se reuniu e continuou a reunir - mesmo com australianos fardados a ocuparem os corredores e varandas do palácio do Governo sem autorização dos "donos da casa".

Nas entrelinhas fica um Conselho de Estado (CE) deliberativo, realizado a pedido do primeiro-ministro, do qual resulta não o recolher obrigatório, mas sim medidas restritivas às populações de Dili e que nunca foram cumpridas pelas forças internacionais - propositadamente, é claro.

Nesse histórico Conselho de Estado - acompanhado de manifestação à porta, bem orquestrada e organizada por pessoas que têm responsabilidades na vida política do país - Mário Carrascalão e outros, poucos, apelavam para a queda do Governo, para a demissão de Mari Alkatiri. Foi um dia inteiro e com uma palavra de ordem: demissão do Governo. Não conseguido, pois Xanana Gusmão, não votou essa ordem favoravelmente, surgiu a inevitavel demissão de Rogério Lobato e de Roque Rodrigues - foi o melhor que se arranjou.

O deliberativo CE dava um documento a conhecer com uma mensagem à Nação por Xanana Gusmão as medidas encontradas, mas omitia a exigência de demissão de dois ministros.

Os ministros demitiram-se, mas não foi o ponto final.

A novela continuou e vai continuar.

Dentro do Governo surgiram vozes não demissionárias que nunca pararam de se opor ao seu próprio primeiro-ministro. A saga da assinatura de acordos com as tropas australianas, onde se lhes dava poderes totais para a segurança, obrigando a acantonar a F-FDTL, e a subjugar a GNR às ordens asutralianas. Tudo isso foi conseguido, até mesmo se permitiu o transformar de grupos rebeldes em defensores da democracia e do Estado de Direito.

As tropas entraram a pedido de um Estado para ajudar a repor a ordem constituicional, mas entraram para impor a alteração constitucional. E é isto que magoa. Os timorenses mais uma vez não são donos do seu próprio destino.

Nesta orquestra, onde os músicos são muitos, há pautas que ainda não foram descobertas e há músicos que se escondem por detrás da névoa de prémios e condecorações internacionais bastas - mas, para quem acompanha Timor-Leste e dá de si pelo povo, sabe bem que o "maestro" nem fala tétum...

- continua um destes dias, creio...

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Obrigado.

Tive uma passagem relativamente breve por Timor Leste como 'internacional', contratado pela ONU, onde pude ajudar à instituição efectiva dos órgãos consultivos da Presidência da República timorense (CE e CSDS). Tenho hoje algum orgulho - perdoem-me a vaidade - que estes dois órgãos tenham funcionado quando e como deviam, no meio desta crise toda (que parece ser sobretudo política, mas também tem uma dimensão 'institucional' que não se pode ignorar).

À distancia tenho acompanhado o que se passa em Timor e, deixem-me dar público testemunho, este Blog tem sido um verdadeiro fórum de encontro de informações de várias proveniencias que me ajudaram - e ajudam - diariamente, hora a hora, 'on-line', a saber o que se passa realmente em Timor Leste. Constitui um 'serviço público', no sentido mais nobre da expressão, e uma manifestação de interesse e dedicação a Timor Leste e ao seu Povo como há muito poucas no cyber-espaço e na opinião pública/publicada (portuguesa, australiana ou, mesmo incipiente, timorense).

Aliás, bem nos temos apercebido através da informação cruzada deste Blog que a isenção de certos órgãos de comunicação social deixa muito a desejar (parece que têm uma 'agenda própria' ou são totalmente irresponsáveis!).

Por outro lado, o facto de 'publicar' abertamente as críticas e os comentários que recebe, denota uma lucidez e uma cultura democrática verdadeiramente desarmante para os seus detractores (que por vezes resvalam para o insulto com demasiada facilidade).

Enfim, Parabéns, Malai Azul! Obrigado pelo excelente trabalho. Continue assim. Timor saberá agradecer. E a Verdade e a História também.


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Perguntas

Porque é que o procuradores não procuraram um juiz? E emitiram um mandado (parece que esta é a palavra correcta) de detenção em nome de Rogério Lobato para prestar declarações que nem sequer foi cumprido, e sabendo eles que o ex-ministro estava disponível para tal?

E também não tiveram tempo de avisar o procurador-geral antes de ser do domínio público? O que se passa na procuradoria?

Será que Hasegawa sabendo que não vai manter o seu posto como RESG das Nações Unidas na futura missão, se está a candidatar a procurador-geral, à semelhança do quase certo posto do chefe da PNTL que será ocupado por um internacional?

Morning posts, como diria JPP no Abrupto...


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Dos leitores. E nós apoiamos.

1 - Sendo que está consignado na Constituição da RDTL, no seu Artigo 132º3. O Ministério Público representa o Estado, exerce a acção penal, assegura a defesa dos menores, ausentes e incapazes, defende a legalidade democrática e promove o cumprimento da lei.

2 – Sendo que foi pelo Ministério Público aberto um processo de averiguações ao antigo Ministro do Anterior e ordenado a sua detenção se tentar abandonar o país, por alegações feitas contra ele;

3 – Sendo que contra Alfredo Reinaldo foram feitas alegações, nomeadamente de ser o primeiro dissidente militar a ter morto oficialmente colegas das FDTL;Pergunto se o Ministério Público já ao menos abriu um processo de averiguações a Alfredo Reinaldo e se já ordenou a sua detenção se tentar abandonar o país. E se não o fez, porque não o fez e quando é que o pensa fazer?

Dos leitores

1 - Isto escreveu no Expresso de 17/06/06 o tal de Micael Pereira na peça “O golpe de Rogério Lobato”: “(…) Além de um grupo em Liquiçá (33 homens armados com metralhadoras AK-33) que denunciou na semana passada ter trabalhado debaixo das ordens directas do ex-ministro do Interior (tendo elaborado, entretanto, um relatório com detalhes sobre todos os seus contactos e actividades), o EXPRESSO apurou que ainda sobram pelo menos dois grupos semelhantes em Maliana e em Kotalama, perto de Ermera.

Um deles tem 20 homens e é liderado por um ex-guerrilheiro chamado António Limalima, enquanto o outro é composto por uma equipa de 16 homens coordenada pelo comandante Joaquim Roque. Ambos estão armados com metralhadoras AK-33 e usam fardas da Unidade de Reserva da Polícia, criada em 2004 pelo Governo para combater milícias nas zonas rurais. (…)”


2 - Hoje, 20/06/06, escreve no Diário de Notícias, João Pedro Fonseca, na sua peça “O negociante de café”: “Comandante eu? Não sou comandante de nada, sou comerciante”. O medo está-lhe espelhado nos olhos. E di-lo claramente ao intérprete do DN, “tenho receio de entrevistas, andam a falar no meu nome, mas não sei porquê…”

António Lima-Lima começa por contar que já recebeu um emissário do Presidente Xanana para falar sobre o seu grupo clandestino alegadamente armado por Rogério Lobato.

“Não é verdade, não sei onde foram buscar essa informação, não tenho grupo nenhum, não sei de armas”.

Se não tem armas já foi questionado muitas vezes porque já sabe a história, “dizem que são 13 armas, metralhadoras HK”. Explicado que o seu nome foi citado pelo comandante Railós, do outro grupo clandestino de Liquiçá, diz que o conhece mas “não mantenho contactos com ele desde a rede clandestina contra a Indonésia, no mato”. (…)

Afirma que não sai de casa desde os acontecimentos de 28 de Abril. O negócio dos cafés está parado porque desde que começaram a falar no seu nome ficou com receio de circular normalmente (…).

Por várias vezes foi contactado pelo grupo dos peticionários no sentido de se unirem nesta causa pela descoberta da verdade, mas António Lima-Lima tem negado sempre fazer parte de algum grupo militarizado.

O DN confirmou, entretanto, junto do major Alves Tara que têm sido feitos contactos mas disse: “Ainda não conseguimos nada com ele”.

Dos leitores

Timor-Leste: MP ordena detenção Rogério Lobato se ex-ministro tentar fuga

Díli, 20 Jun (Lusa) - O Ministério Público de Timor-Leste ordenou hoje a detenção de Rogério Lobato se o ex-ministro do Interior tentar abandonar o paí s, no âmbito de um processo de averiguações sobre distribuição de armas a civis, disse fonte judicial.

O processo de averiguações foi aberto pelo Ministério Público (MP) na s equência de acusações de que Rogério Lobato teria distribuído armas a grupos de civis para que estes eliminassem adversários políticos do primeiro-ministro e lí der da FRETILIN, Mari Alkatiri.

Fonte da ONU, que solicitou o anonimato, disse à Lusa que o MP emitiu u m mandado de detenção contra Rogério Lobato, que será accionado se o ex-ministro e actual vice-presidente da FRETILIN tentar abandonar o país.

A mesma fonte explicou que não se trata de um mandado de captura, que t eria de ser assinado por um juiz, em resultado de um processo já instruído, o qu e não é o caso.

Trata-se de uma medida para garantir a audição de Rogério Lobato relati vamente ao processo de averiguações que lhe foi aberto, disse a mesma fonte da O NU.

O mandado de detenção foi assinado pelos procuradores António Osório e Luís Mota Carmo, acrescentou.

Desconhece-se ainda quando é que Rogério Lobato irá prestar declarações no âmbito do processo de averiguações aberto pelo MP de Timor-Leste.

As acusações de que Rogério Lobato teria distribuído armas a civis fora m feitas por Vicente da Conceição "Railos", líder de um alegado "esquadrão da mo rte".

Vicente da Conceição "Railos" apresentou segunda-feira as provas das ac usações contra Rogério Lobato ao ministro da Defesa, José Ramos-Horta, que visit ou o grupo armado liderado por aquele veterano das Falintil (Forças Armadas de L ibertação Nacional de Timor-Leste) em Leutala, 50 quilómetros a oeste de Díli.

Na altura, "Railos" entregou aos jornalistas uma declaração intitulada "Equipa de Segurança Secreta da FRETILIN - Grupo Railos", na qual refere que ter ia recebido armas em três ocasiões alegadamente por ordem de Rogério Lobato.

Railos" acusou Mari Alkatiri e Rogério Lobato de terem distribuído arma s para eliminação de adversários políticos do primeiro-ministro e líder da FRETI LIN.

Os alvos dessa missão seriam os cerca de 600 ex-militares demitidos das forças armadas timorenses pelo governo, líderes de partidos políticos da oposiç ão, padres e membros do comité central da FRETILIN contestatários da liderança d e Mari Alkatiri, secretário-geral do partido.

Mari Alkatiri já negou as acusações, mas Rogério Lobato reconheceu, em entrevista publicada sábado pelo semanário Expresso, que o grupo do comandante " Railos" foi preparado para ajudar a polícia a "actuar numa situação de guerrilha ".



Algumas preocupações:
"Fonte da ONU, que solicitou o anonimato"

É preocupante que um documento emitido no âmbito de um processo em investigação mesmo antes de chegar às mãos do destinatário se torne público e que a fonte de informação seja a ONU.

Mais uma vez é evidente e preocupante o funcionamento da Procuradoria-Geral de Timor Leste.
Parece que os principios fundamentais do segredo de justiça e independência não são os principios condutores da Procuradoria Timorense. Qualquer que seja a investigação operada por um Ministério Público que viola desta forma principios deverá ser posta em causa.

Dos leitores

Lembro só que uma das primeiras acções que se seguem a um golpe de Estado reaccionário é ilegalizar os partidos políticos, caçar os seus militantes à bala e incendiar as suas sedes. E essa mesmíssima reivindicação (de despartidarização) é geralmente uma das que o precedem. Lembram-se do Chili? Lembram-se da Indonésia? Lembram-se da Argentina? Lembram-se do 28 de Maio em Portugal? E lembram-se do terror, da miséria, das injustiças, dos ódios, do sangue que todos estes golpes causaram? É bom que tenhamos memória, para tudo fazer que esses golpes não se repitam.

Oil, gas and power

Behind Australia’s intervention in East Timor
By John Catalinotto
Workers World

Published Jun 8, 2006 8:55 PM

An Australian-led military intervention has put East Timor back in media headlines four years after its independence. More than 2,500 troops and police—some 1,500 from Australia, and the rest from New Zealand, Malaysia and Portugal—had landed in Dili, the capital of East Timor, by June 5.

The deployment of these troops and police follows a rebellion, begun in March by about one-third of the 1,800 troops in the Timorese armed forces, and a week of street fighting in May among groups in Dili called “gangs” in the big-business media. Tens of thousands of Timorese have fled Dili neighborhoods where homes have burned and the fighting continues.

Although the Timorese government officially invited Australia’s intervention, there are three reasons many suspect the Australian government of having a role in provoking the crisis that destabilized East Timor.

It only took two days after the invitation for the Australian government to land 1,500 troops in Dili. Such a deployment requires preparation.

The nominal leader of the rebellious Timorese troops, Maj. Alfredo Alves Reinado, received training in Canberra, Australia, just three months before the military intervention.

And East Timor and Australia have been embroiled in negotiations over exploiting the substantial oil and gas reserves located in the ocean between the two countries, in an area known as the Timor Gap.

Bloody road to independence

East Timor, about the size of Massa chusetts and with a population of about 900,000, occupies the eastern half of an island on the southeastern end of the Indonesian archipelago in the Indian Ocean. It lies about 200 miles from Australia’s northern coast.

The Timorese people’s fate has been complicated by the role of Australia and Indonesia, which are the two regional powers; of Portugal, which is the former colonial power; and of U.S. imperialism, a long-time sponsor of the bloody Indo nesian military.

After 400 years as a Portuguese colony, East Timor was on the verge of independence in 1975. One year earlier, national liberation wars in Portugal’s African colonies had opened up a revolution in Portugal itself against the fascist colonial regime there. By 1975, the new Portuguese government was reaching agreements with all the national liberation movements in the colonies, on the basis of self-determination, in order to end fighting. These negotiations included an agreement with Fretilin, the national liberation movement in East Timor.

U.S. strategists, however, were concerned that Fretilin might usher in a pro-socialist country: a “Cuba in the Indian Ocean.”

In December 1975, when Portugal announced it would end its colonial rule over East Timor, the Indonesian regime—led by the military dictator Suharto—prepared for an invasion of East Timor.

During a meeting in Jakarta just before the invasion, Suharto told U.S. President Gerald Ford and his Secretary of State Henry Kissinger about his plans to take over East Timor.

“We will understand and will not press you on the issue,” Ford replied, according to U.S. government documents. Kissinger added, “It is important that whatever you do succeeds quickly.”

The ensuing invasion and 24-year-long occupation cost the lives of as many as 200,000 East Timorese—about one-third of the population. But the U.S. government remained Indonesia’s staunch ally, valuing its strategic alliance with the anti-communist Suharto regime over the lives of the Timorese people. Fretilin waged a heroic struggle, but took heavy losses.

When the Suharto government was fin ally removed in Indonesia in 1998, the Timorese organized a referendum and voted overwhelmingly for independence. In response, pro-Indonesian militia threat ened a bloodbath. The Timorese groups requested assistance from Austra lia and other countries. On May 20, 2002, the Timorese finally established a new, independent East Timor.

Oil and the current crisis

Today, East Timor—one of the poorest countries in the world—expects a potential income of as much as $25 billion from its oil and gas deposits over the next 20 years—if it isn’t all taken away from them.

In the past year, the Australian government has continually pressured Timorese Prime Minister Mari Alkatiri to sign away rights to these resources. Under international boundary law, 80 percent of the oil and gas are under Timorese waters. Australia has insisted on a 50-50 split.

Australia has also lined up internationally with U.S. and British imperialism, sending troops to Iraq and Afghanistan. In pursuit of its own economic interests, Australian troops have also gone into Papua New Guinea.

Even though Australian military ships were in Timor’s waters during Fretilin’s congress this May 17-19, and Australia has been sharply critical of Alkatiri, the former liberation front again selected him as its leader. Fretilin, which won 57 percent of the vote in the 2001 election, is by far the most popular party. As the ruling party, it had also selected Alkatiri as prime minister in 2002.

Alkatiri has invited a few dozen Cuban doctors and sent a few Timorese to Cuba to study medicine. These small attempts to improve life for the Timorese have aroused charges from Major Reinado and others that Alkatiri is a “communist.” The Australian government and media call him “incompetent.”

The truth is he has been trying to get a better cut for Timor from the oil and gas income.

Some other Timorese political leaders who are opponents of Alkatiri—such as President Xanana Gusmao and Foreign Minister Jose Ramos-Horta—also have roots in the independence movement. But Alkatiri has the support of Fretilin and has said he would mobilize 100,000 supporters if he is deposed. This may be the only reason he has survived this long.

In March, some 600 Timorese soldiers went on strike, claiming discrimination because they were from the western part of the country. They speak the same language and share the same religion as people in the eastern part. The most important difference is that people from the western part are believed to have collaborated more with the Indonesian occupation. Alkatiri fired the soldiers, whereupon they rebelled.

Dos leitores

CARTA AOS MEUS AMIGOS DE TIMOR

Tenho vivido nestes ultimos tempos, pelo desassossego, com uma preocupação enorme, pelos amigos que estão em Timor e pelo retrocesso no desenvolvimento e na construção do Estado.
É uma desgraça para o povo, começar tudo ou quase tudo de novo.
Começar o que por ventura custa mais que é olharem uns para os outros como verdadeiros irmãos, que partilham o mesmo espaço... é uma tarefa muito difícil e agora com mais obstáculos.
Normalmente as organizações preocupam-se com as performances e com os targets, mas dão pouca, importância ao poder da cultura, dos valores humanos (mesmos os mais básicos, como é o respeito pela vida, pela palavra!...).
Nos ultimos anos tentou-se, em Timor, num àpice formar tudo desde da tropa, polícia, políticos, gestores - com elevados padrões operacionais e com muitos planos de acção, visões futuras etc.. -- mas em minha opinião (aliás foi o diagnóstico que fiz quando me aprecebi da realidade e da fragilidade das pessoas e instituições), em paralelo com as acções de gestão, é preciso investir numa verdadeira e consistente mudança cultural, das mentes, do pensamento, dos comportamentos e atitudes. Todos os Países deram dinheiro e recursos humanos - mas o que Timor Leste precisa são de verdadeiros laços humanos, onde os valores da sociedade e das pessoas sejam o ponto fulcral ao nível do estado, das empresas e do cidaddão. Como o fazer? Neste momento, pelo que vi não sei... Qual é o papel da UN e dos parceiros na criação de um melhor clima de valores para todas as partes a par do investimento , para o desenvolvimento sustentado e harmonioso, nomeadamente na estruturação organizacional do estado e das empresas? Qual o caminho a desenvolver para a capacitação e para inculcar os valores base da sociedade, nos governantes, empresários e pessoas? Qual é o papel da igreja, na formação das pessoas e das suas mentes?
Como é possível tanto ódio e violência, quando a pobreza e a debilidade do País exige o contrário!...
Se sentia realmente dificuldades, quanto ao melhor caminho a propor, agora estou mais confuso depois desta desgraça e do esforço dispendido... sinto que é preciso passar algum tempo para degerir tudo o que se tem passado e esperar que as forças de paz internacionais ponha um ponto de ordem no terreno - mas julgo que não poderá ser uma repetição de modelos, terá que haver uma verdadeira revolução (desígneo nacional?!...) e uma adequada terapia nos comportamentos, nas mentalidades e processos.Pelos próprios intervenientes! Claro. Como?! Está aberta a discussão.

Que Deus vos abençoe e ajude ... apurados os pontos fracos e os erros, para os colmatar e corrigir, tenho só uma certeza, só o futuro é que interessa ... a reconciliação torna a ser o ponto fulcral - para restaurar a confiança e a credibilidade nas pessoas, empresas e no estado -- e o dinheiro e a mão estendida não é o mais importante, mas sim os valores que enformam as atitudes e os comportamentos dos cidadãos, sejam governantes, opositores, partidários, empregados, profissionais, povo - com esta ideia se o comportamento cívico for bom, aceitável os resultados do governo, da assembleia, das empresas e em suma dos processos serão razoáveis, bons ou excelentes.

Tenho a convição que os parceiros falaram muito do dinheiro, do dólar dos milagres - mas, muito pouco na mudança cultural, fundamental para sustentar o desenvolvimento e se obter os resultados que todos esperavavam e não esta desgraceira... no fundo no fundo todos falhámos.
Não se consumam, nem caçem bruxas...
Termino com um abraço.